Комментарий #4349143

ro.bean
Наконец-то нашёл время накатать ответ =)

оффтоп
К Ла-Ла Ленду у меня только одна претензия - что они отдали полученный Оскар:dont want:

их отношения не развиваются. они даже свои характеры не показывают.
Отношения в стадии нормализации. Развиваются, но очень плавно, а не скачкообразно, как до этого. Характеры уже известны.
Зеро ту сидит в своей комнате и восстанавливает книжку. Хиро забегает к ней проведать.
Только не просто проведать, а поговорить и узнать о чём она думает. Это и есть отношения.
Он отказался от секса с ней. почему?
Да, блин - он не давно не знал что такое поцелуй, а вы про синхронизацию вне Франкса...
И разве был повод? (момент в 12-ом эпизоде мною вообще не рассматривается)
02 вроде не намекала, или Хиро должен был проявить инициативу? Но зачем? Мне казалось они и так счастливы. Да, секс не обязателен чтобы быть счастливым с любимым человеком. Это очень приятный бонус отношений но можно и без него обходиться (ну, хотя-бы какое-то время).
Это я тут не пропагандирую какую-то асексуальную ересь - что мол трахаться плохо, «Терпите дети, пока не вырастите!» (хотя и сторонников такого не осуждаю - каждый волен считать как ему хочется), а просто стараюсь посмотреть на это с разных углов. И уж тем более не это задвигают авторы, когда у них тут беременеют несовершеннолетние девушки.
у меня только одна версия - потому, что целевая аудитория - школьники.
Про ЦА ярче всего говорит рейтинг, тут и никаких версий не надо. (но это не значит, что НЕ школьникам будет скучно и безынтересно)
Но почему тогда Кокоро и Мицуру можно? Значит не в рейтинге и школьниках тут дело.
затем они не рассуждая и не колеблясь полетели добивать пришельцев. а ведь между двумя нападениями прошло 6 миллионов лет! может не стоило?
60 миллионов лет
001 произносит року-сен-ман
. Я даже решил, что это отсылка к Меловому периоду, а клаксо/рёво-завры - эволюционировавшие в разумных существ динозавры.
Решал бы Хиро - точно никуда бы они не полетели и жили бы долго и счастливо (но тогда
вряд ли бы умерли в один день
). По крайней мере первое время, разве что ВИРМ бы их сильно прижал, всё чаще роняя на планету корабли рёвозавров.
Но решила Зеро-Цу, решила что раз только она
может управлять супер-Стрелицией, раз она не человек, не сможет с Хиро иметь детей, может его самого превратить в чудовище, и вообще её любимый может с ней погибнуть
- решила самостоятельно поставить точку в войне (достойный и даже героический поступок).
но что им тогда делать? копать огороды?
да хоть и так. С darling`ом же, как извесно, рай и в шалаше на огороде.
авторам не интересны их отношения. или нет понимания как их развивать.
Думаю у авторов было чёткое понимание какой должен быть финал. И они нас (и их) к нему вели.
Спасибо им, что перед этим рассказали предысторию и хоть как-то объяснили положение дел в данной вселенной, а то я уже и не надеялся.
а персонажи... остались такими же, как в начале, когда это еще было приключенческой комедией.
Как так-то? Мицуру находит идеального партнёра и свою любовь, избавляется от обиды на Хиро. Горо и Икуно высказали свои чувства и двигаются дальше, Итчиго и Футоши тоже взяли себя в руки. Дзороме понял что не в Папе и взрослых сила, а лучше Мику ему не найти. Здешняя Аска становится более покладистой, а мягкая и нерешительная Кокоро решается на поступки, даже на те, которые противоречат их "религии" и устоям. Про то что ей с Мицуру пришлось всё начинать заново я вообще молчу.
...они все детдомовские
...в детдомах царит жестокая иерархия и право сильного
...дети должны бояться исчезнуть и бояться взрослых с самого раннего детства
"Сад" это не обычный детдом и дети которых там растили - не обычные дети. Мало того что на свет появились из пробирок так ещё и всё время подвергались воздействию препаратов (достаточно вспомнить момент когда Ичиго волнуется что не может контролировать эмоции в отличии от остальных которым всё стало "фиолетово").
кроме того, нам показали буквально одной картинкой, что их чему-то учили, по видимому естественным наукам. но у этих детей нет никакого примера как вести себя с себе подобными.
Ну, переделка "Ромео и Джульетты" Шекспира у них
.
И ещё разные книги (но как те отсылают к нашим и отсылают ли вообще я не разбирал).
отсюда вопрос: почему вообще девочки стесняются мальчиков?
Видать их так научили. Нормы поведения - и ничего больше, как манеры за столом.
Иначе были бы как племена где все ходят полу/полностью обнаженные. И заметьте - подростки там не испытывают гиперсексуальности.
они подростки, у них должна быть подростковая гиперсексуальность. а это значит жесткий стояк от одной мысли о чем-то таком, а уж когда девочка в обтягивающем костюме встаёт раком... тут инстинкты должны просто толкать на действия.
Язык всё же во многом определяет поведение. Ни о какой сексуальности они по-видимому и знать не знали, а обычное размножение считали чем-то
. И как прикажете им это выражать, на их новоязе? Откуда мысли-то взяться, если понятия как такового - нет?
подростки с самого детства живущие под присмотром равнодушных взрослых и не думают что-то скрывать от них. это для меня вообще за гранью. да любые дети это делают. а эти даже не думают. вспомним их подготовку к "свадьбе", хотя они знали, что их не одобряют.
Их отряду всегда делались поблажки. А некоторым - с самого детства: того же Хиро с остальными, как помним, никто не наказал за придумывание и использование имён.
...вначале Зеро ту демонстрирует характер, какой и должен быть с её прошлым и настоящим.
она всех презирает потому, что сильнее. удивительно вообще, что она открыта и охотно познакомилась с Хиро.
Да этот момент удивителен, но я отношу это на тот счёт, что Хиро ей действительно понравился, а не был просто очередным "любимым", и то что в душе она добрая и отходчивая. Даже доктора и то
.
И только из-за обстоятельств и иногда дающего о себе знать комплекса человека (презирала не только слабых, но и себя как представителя расы монстров) она и была эгоистичной и нелюдимой.

To be continued...
Ответы
Imperatorus
Imperatorus#
Наконец-то нашёл время накатать ответ =)
спасибо за столь грандиозный ответ в трех частях :thumbup: буду отвечать постепенно.
дошли руки почитать отзывы на www.world-art.ru, два из них излагают мои мысли гораздо лучше, чем я сам способен их сформулировать:
1.
.
отзыв от Zero Children:

То неловкое чувство, когда хотел вспомнить пример проработки сюжета лучше чем в Дарине, а вспомнил порно-садо-копро-мейндфак Euphoria (Игру. Экранизация - дно даже для хентая). А что, там была сильная драма о стирании памяти. Зеро Ту по крайней мере не заставляли нажать на кнопочку на стирателе. И эх, если бы злоключения Спящей Красавицы ограничились кнопочкой... Сюжет там был куда менее дыряв. А хентай, ну что хентай, хентай хорошей истории не помеха.

Сеттинг же Франкса проработан на столько "хорошо", что возникает ощущение будто сценариста заморозили в начале восьмидесятых и только сейчас вытащили из криокамеры. Вот во времена Голионов и Галактических Экспрессов такое тяп-ляп было бы ко двору. Воевали персонажи с заврами, воевали, вдруг хрясь! завры оказывается, пытались защитить планету. Но никому об этом не говорили, так как говорить умеет только принцесса, а она у нас очень скромная, прессы боится. Хрясь! Оказывается, у завров все это время была суперпушка из которой они давно могли посшибать с орбиты жестянки противников. Но они из нее не стреляли, так как принцессе для этого мужика надо. А гдеж мужика взять, если как мы помним, принцесса у нас очень скромная? Хрясь! Завры, оказывается, давно подготовили мега-бомбу для отправки в мир противников. Чего не запустили ее еще миллион лет назад? Ну эта, принцесса резалась в Цивилизацию и отказывалась из комнаты выходить.

Примерно та же чушь со стороны людей. Пилоты ОБЧР не знают ни про любовь, ни про поцелуи, ни про секс, хотя половое влечение у них присутствует. Что получится если таких детишек предоставить самих себе? Очевидно, получится оргия и недоуменное "Секс запрещен? А что такое секс и причем тут оргия?". Вместо этого пилоты молятся отче на небесах, придерживаются строгой моногамии, имеют табу на обнаженку, берегут девственность до свадьбы (ладно, до помолвки) и рассказывают друг другу легенду про "оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть" (или там были однокрылые птицы?). Откуда они всех этих культурных установок нахватались, слушали радио Радонеж? Ну так тогда они знали бы из радио и о сексе (который до свадьбы низя), и о браке.

Вирмы озаботились закатить пилотам пышную церемонию посвящения с поздравлениями и благодарностями. При этом они не могут нанять одного политрука который внятно объяснит... ну хоть что-то внятно объяснит, а не будет отмалчиваться на вопросах типа "куда ученики из школы пропадают?". Нам прямо говорят что для синхронизации пилотов важно доверие партнеру. Но вирмы не могут нанять одного психолога который подумает как укрепить отношения между партнерами, чтобы этого доверия было побольше. У Наоми ОБЧР не завелся - ее в музей ледяных фигур. У Икуно ОБЧР не завелся - ей другого партнера ищут. В чем разница, в ПМС Наны? Зеро Ту может скакать по базе с автоматом, угонять ОБЧРы, громить ангары и ей за это ничего не будет. Тем не менее, вместо того чтобы делать перед ней три раза ку, Нана врубает режим вахтера "я тебя на подмогу не пущу, так как у вашего мальчика документа нету".

Зеро Ту начинала как красный демоненок с развитием на уровне животного. Даже человеческую речь понимать не могла. При этом она каким-то загадочным образом поняла смысл Русалочки (или там была Леталочка?), зачитанной на неизвестном ей языке. После чего ей говорят что хочешь мол, стать человеком как твой принц, убивай нам завров. И действительно, Зеро Ту становится человеческой девушкой, да еще и опережающей сверстников в развитии. Не зря Русалочка продала свой голос (или это были крылья?), ведьма ей отменное зелье продала. Однако, тут выходит сценарист и говорит что мол, не было никакого зелья, надули Зеро Ту. Опа. Если надули, то каким макаром она в человека превратилась? На каком вообще основании она поверила в версию с обманом, если наличие чудес в решете очевидно? Нет ответа.

Хиро загибается от опухоли, но рвется в пару к Зеро Ту. Зеро Ту весело смеется над его страданиями и потугами, а он рвется к Зеро Ту. Зеро Ту устроила вооруженный бунт и угнала ОБЧР. Хиро плевать на такие мелочи, он наслаждается полетом с Зеро Ту. Наконец, Хиро нырял в глубины подсознания Зеро Ту и видел ее флешбеки о прошлом. Но всего этого ему не достаточно чтобы понять что если пилоты будут мешать Зеро Ту встретиться с любимым, они получат в зубы. И его на столько шокирует драка, что он обзывает Зеро Ту монстром, прекрасно зная что это у нее больная тема. Типа, до этого о характере своей подружки не догадывался. OOC в чистом виде.

Пилоты синхронизируются соединяя свои разумы друг с другом. При этом ни мысли, ни эмоции друг друга они видеть не в состоянии (иначе, скажем, Итиго давно бы знала о чувствах Горо). В середине сериала сценарист вдруг опомнился, Хиро стал телепатом и сразу провалился в воспоминания Зеро Ту. Ну ладно, он - анхуман и ситуация была нестандартной. Но вот у нас далее и Итиго лезет в голову Хиро - она тоже анхуман? И почему она не удивляется внезапно открывшимся псионическим способностям? А после всего этого, персонажи попросту забывают что они телепаты. Вот натурально забывают. 15 серия - Зеро Ту на слова не реагирует, Хиро хватает ее за рога и подрубается телепатически. 22 серия - Зеро Ту на слова не реагирует, но про рога Хиро ничего не помнит и задевает их абсолютно случайно. А ведь по логике если этой парочке для телепатии достаточно просто рогами пободаться, они должны были делать это постоянно. А остальные пилоты должны были жаловаться "да хватит уже бодаться, вы так скоро говорить разучитесь".

И так далее, и тому подобное. Если это и смотреть, то ни в коем случае не вдумываясь в происходящее.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть