Комментарий #4686533

DonPerepihon
@Azzamius,
Azzamius
персоной нон гранта он успел стать в Конохе еще до этого
Это меня вынуждает в скором времени пойти пересматривать первый сезон, ибо я не помню, чтоб Саске показывали, что его присутствие в деревне нежелательно, или гнали его из деревни.
Azzamius
Которые сами приходили по его душу?
Миссия по возвращению Саске была организована по приказу Цунаде. Саске самовольно покинул деревню, даже если не брать в расчет, куда он шел, и у Шикамару с его собранной командой была задача его вернуть. Если нравится все переводить на реальную жизнь, то это сопротивление при задержании, что усугубляет наказание.
Azzamius
На гокаге кайдане без грешка была только Мэй.
И что с того? Саске не имел права на самосуд. Даже если ты знаешь, что тот или иной политический деятель безнаказанно убивает или ворует, это не дает права тебе прийти и убить его ни во благо, ни ради мести.
Azzamius
Это я про техническую возможность организовать этот суд вообще (Мадара тоже приговорен, что-то это альянсу шиноби не сильно помогло на поле боя). А безопасность мира еще сильнее пострадает если его очередной раз сделать жертвой обстоятельств.
Саске был схвачен и обездвижен. У него нет каких-либо физических преимуществ, как у Суйгецу или Хидана, чтобы избежать смерти от того же обезглавливания.
Azzamius
Путешественник помогающий людям и на передовой воющий с агрессивными пришельцами < преступник спамящий местный аналог ядерных бомб. Ага, ОЧЕНЬ выгодно
Как ты сам писал, что у Саске творилось в голове, знал только Наруто, и выпускать на все четыре стороны человека, что в свое время был на стороне врага, нецелесообразно. Будет ли он странником-помощником или снова предателем - гарантий никаких нет и не было.
Azzamius
Спасти семью, спасти деревню, спасти брата - везде провал. Повторю, Итачи сам признал, что облажался.
Соглашусь, план пошел не так, как он этого хотел, и он признал, что зря не доверял Саске (в их последнем разговоре), но по итогу его действия все же не превели ни к уничтожению деревни, ни к гибели брата, так что, план провалился лишь от части. К тому же, никто не знает, что было бы, поступи он иначе.
Azzamius
Естественно было еще два варианта которые были озвучен в истории. Жаль, что Хирузен с Итачи оказались терпилами. Из всех сторон конфликта (Данзо, Хирузен-Шисуи и Фугаку) Итачи предпочел самую худшую. Напомню, что Фугаку не был фанатиком, а принимал единственное возможное в его положение решение, при этом был готов к переговорам и в целом замышлял переворот с минимум крови. В конфликте Учих и Конохи виноваты не Учихи.
После вмешательства Данзо в план Шисуи и Хирузена решение конфликта мирным путем было невозможно, по крайней мере, как видели это все участники конфликта, и Итачи после окончательного разговора с Данзо принял решение, что на тот момент бы привел к меньшей крови. Выведение из конфликта Фугаку не решило бы проблему, ибо Учихи бы выбрали нового лидера, и исход мог привести как раз-таки к самым худшим последствиям. И в конце концов все участники конфликта были согласны с выбором Итачи: его отец перед смертью принял участь клана, для Хирузена было выгодно то, что кровь клана не будет на его руках и репутация будет не запятнана, а Данзо добился своего и уничтожил клан. Да, вины Учих в конфликте не было, но понять страх Конохи можно, потому что в нападении Девятихвостого был виновен один из клана, и жителям было не объяснить, что действия полиции деревни были во благо (то, что они спасали людей, а не участвовали в бое с хвостатым).
Azzamius
Я про ВМВ из нашего мира. К началу 1945 у Германии в союзниках осталась только Япония, остальные страны тоже "сплотились против общего врага". После победой в ВМВ на нашу планету мир не пришел, более того, не пришел даже на европейский континент.
Сорян, я тогда не знала, что ты будешь кичиться своими знаниями истории. Как по мне, нельзя сравнивать ситуации из реальной истории и сюжета Наруто, ибо в реальности была битва стран, где каждый искал выгоду, а во вселенной Наруто деревни обязаны были объединиться ради спасения мира и победы над всеобщим врагом, с которым сотрудничество было невозможным. Да, на нашу планету мир не пришел, зато ситуация в Наруто вполне располагала к дальнейшим мирным отношениям. Собрания каге и совместное обсуждение решения общих проблем там стали нормой вещей. "Союзнические отношения живы лишь пока есть общий враг - вполне справедливое". Да, вполне справедливое для реальной истории, но в Наруто расторгать союзнические отношения не было смысла, в промежутке между Наруто и Боруто конфликтов между странами не было даже при правлении старых каге.
Azzamius
Вот еще кстати одна историческая параллель. Суд над Саске - также целесообразен, как суд на Хирохито.
Хм, с этим могут согласиться, но от части. Саске избежал наказания ради демонстрации жителям уважения к одному из спасителей их мира, отводя всех от его прошлых и возможных преступлений. Но это не отменяет того, что он мог вновь встать на темную сторону. Хирохито был лишь "символом", когда как Саске был реальной угрозой.
Ответы
Oladec
Oladec#
@DonPerepihon,
я не помню, чтоб Саске показывали
Это хоть раз таки и не показывали, более того, он сам об этом едва ли мог догадываться. Но это было именно так. Если бы сразу после смерти Хирузена Итачи не объявился бы в деревне, то крайне вероятно (99%), что в одну из ночей за его головой пришло бы пару анбу-не.
Суть в том, что обвинить в уходе из деревни его можно было тогда, но не спустя события когда все вскрылось.
И что с того? Саске не имел права на самосуд.
Тут мы явно общего языка не найдем. Я с морально-этической точки зрения считаю, что имел. Стоит учитывать, что речь идет о поздне-феодальных разборках, а не правовых государствах.
Саске был схвачен и обездвижен
Я помню филлерные серии с его заключением, но не буду с ними хоть сколько считаться. Филлеры противоречат 1) логики повествования, 2) ЛОРу мира (о чем кстати Кишимото упоминал в одном интервью), 3) Оригинальным характерам героем. Итого - коммерческий фанфик. Собственные и те эпизоды были нелепы. Но это даже не важно, ибо...
избежать смерти от того же обезглавливания
Вообще-то есть пару техник. Одна из них ультимативная.
в свое время был на стороне врага, нецелесообразно
Когда-то все страны были врагами друг другу, и?
Целесообразно отпускать, например, Гаару? Он тоже на Коноху нападал и безумец.
гарантий никаких нет и не было
Суть в том, что как враг он опаснее.
Да, вины Учих в конфликте не было, но понять страх Конохи можно
Все так. Собственно и гнев Саске можно понять, пусть и не оправдать.
в промежутке между Наруто и Боруто
Естественно в Боруто конфликтов не будет, лол.


Как обычно все в дебри какие-то уходит, вернусь к сути. Судить Саске плохая идея
1) Это технически очень опасно. Даже если через секунду гильотина опустится ему на шею - у него все равно есть шанс выжить, у него есть возможность уничтожать поселения разом, у него есть возможность захватывать власть в любой стране (как это делал Обито) етц. Самый худший враг.
2) Из этого выходит второе. Оставить его в покое - самое разумное. Особенно учитывая, что он спас мир и главный спаситель мира во всем мире, а еще текущий лидер деревни могут за него поручиться. Саске проявил добрую волю, возможно стоит ему довериться. Самый лучший товарищ.
3) С созданием альянса шиноби - началась всеобщая индульгенция, мир-союз старые обиды забыты. А почему Саске под эту раздачу доброты не попадает? Он для АШ сделал больше, чем любой из каге. Ооноки - сотрудничал с Акацуки, Гаара - маньяк, убил десятки невинных цивилов, А - агрессивный милитарист, нападение на клан Хьюго, захват Кушины, верхушка Конохи - геноцид Учих. Это точно те люди которые имеют право спрашивать с Саске? Либо спрашивайте со всех, либо с никого.
4) Самое главное. Саске вернул лояльность Конохи. У Конохи (в лице 6 и 7 хокаге) и Саске не осталось взаимопретензий. Зачем его судить? Кому это надо?
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть