Комментарий #4955083
Ответы
спойлерТем не менее об этом ни слова нет в аниме, как и про всё остальное касаемо их жизни до.
А что с ним тогда случилось в итоге? Вы по манге судите или как? Я лично пока не знаю что там было, но вот очень сомневаюсь, что это именно так как вы говорите, учитывая то, что я уже здесь видел.
Ну как бы, разрезать огромный валун хрупкой катаной это типа нормально? Каждый человек так сможет, если потренироваться правильно резать?
В смысле нет движений со скоростью звука? А все вот эти исчезновения моментальные, что у Они. что у охотников (хотя возможно я что-то путаю, но по-моему было когда охотник молниеносно исчезает как Они, нет?)? И тем более непонятно почему они (даже если у охотников не было, у Они было точно), способные на такое, так медленно двигаются во время боя.
Так я и говорю, что на такое согласятся явно только отбитые мстители.
В смысле слабых демонов? Там же показали Они, который съел более 50 человек. Это что ли слабый демон? Как и было показано - для большинства новичков связываться с ним это просто самоубийство. Как я понял, не каждый Они здесь это непосредственный подопечный Главгада, как Они с мячами и глазами в руках, соответственно и не все Они настолько сильные.
Отбор конечно должен быть жёстким, но не настолько.
Не понял, какие няньки? ГГ же по сути всё время тренировался в горах и ни разу за тренировку не сталкивался с Они и по сути не знает как их убивать правильно.
Ну вот этого я уже не видел. ГГ платит (и как я понял, довольно не мало) даже за дырявую корзину и бамбук для переноски сестры, которые им отдают бесплатно, так что он довольно расточительный, может у него и ещё деньги оставались, ведь, как выяснилось, невозможно наверняка сказать чем они там промышляли в горах и какие у них были сбережения. Но да, конечно было бы совсем уж глупо если бы им не платили совсем, однако странно, что об этом приходится догадываться по каким-то косвенным признакам.
Но это всё равно, что неумирающие от голода зомби в Ходячих Мертвецах, которым не нужно ни есть. ни пить, ни дышать для того чтобы "жить". Как они работают - вообще непонятно. На поддержание любой функциональности организма тратиться энергия и откуда-то она должна приходить, и уж явно не из воздуха во время сна.
Ну тут уж совсем в наглую это сделали. Скажем так, если бы они показали как за всё время тренировок ГГ и сна его сестры этот Старик что-то ей шепчет - то претензий было бы меньше. Но они показали это флешбеком и без каких-либо намёков на это, поэтому выглядит это как рояль.
Окей, автор не очень хорош, его манга могла закрыться, поэтому он не рассчитывал на продолжение. Ладно. Но ведь у авторов аниме уже есть первоисточник, который не на пару глав, так? Так что им мешало внести нужные изменение, чтобы уменьшить эффект от этих роялей или даже вовсе их убрать?
Во-первых, было показано, что гипноз то не слабый, ведь она согласно гипнозу видит в других людях свою семью. Так? И если так, то согласно же гипнозу она должна видить во всех Они своих врагов, ведь не было сказано, что в гипнозе там есть какие-то уточнения на счёт каких именно Они она должна воспринимать врагами. Во-вторых, даже если она может развиваться, то совсем непонятно почему она вдруг не считает этих Они врагами, ведь (насколько я помню) когда они помогали ГГ избавиться от полиции его сестра всё это время спала в коробке и не могла знать, что они союзники. А когда бы она проснулась, она бы увидела перед собой только Они, и тут уже как бы по идее должен сработать гипноз и самозащита и она должна тут же на них напасть.
Окей.
Там сестра прекрасно шьёт, остальные дети тоже на что-то да сгодятся. Вряд ли только ГГ занимается прокормкой семьи, есть много других способов заработать, кроме продажи угля.
Жениться он мог и после отставки.
Основное дело там в мече, просто нужно научиться им махать так, чтобы не сломать ненароком, разрезая твёрдое, а не только в силе. Да и никаких движений со скоростью звука там нет, не знаю, откуда Вы это взяли. ГГ довольно медлителен даже по меркам сёнэна, по крайней мере, пока.
В смысле нет движений со скоростью звука? А все вот эти исчезновения моментальные, что у Они. что у охотников (хотя возможно я что-то путаю, но по-моему было когда охотник молниеносно исчезает как Они, нет?)? И тем более непонятно почему они (даже если у охотников не было, у Они было точно), способные на такое, так медленно двигаются во время боя.
Их психическое здоровье было изрядно поломано уже до того, как они стали обучаться. Если они не смогут убивать даже таких слабых демонов сами, им конец, как охотникам. Там кучи нянек, у которых была бы уйма времени заниматься с новичками, ловить им демонов и показывать, как правильно отрезать шею. Но, честно говоря, такой метод подготовки действительно не помешал бы, но что есть, он странный и непроработанный.
В смысле слабых демонов? Там же показали Они, который съел более 50 человек. Это что ли слабый демон? Как и было показано - для большинства новичков связываться с ним это просто самоубийство. Как я понял, не каждый Они здесь это непосредственный подопечный Главгада, как Они с мячами и глазами в руках, соответственно и не все Они настолько сильные.
Отбор конечно должен быть жёстким, но не настолько.
Не понял, какие няньки? ГГ же по сути всё время тренировался в горах и ни разу за тренировку не сталкивался с Они и по сути не знает как их убивать правильно.
На жалованье акцента не делалось, но по косвенным признакам можно догадаться, что какие-то деньги им явно платят. Иначе ГГ не смог бы купить лапшу. Потом ГГ покупают три билета на поезд (на какие гроши, если им не платят?), а позднее ГГ платит за проживание людям, которые к их организации не относятся.
Она демон, у которых различные особенности и способности, даже у довольно слабых.
В сёнэнах нередки простые решения, когда, по сюжету можно жестоко изувечить ГГ, и быстро закончить его будущую карьеру охотника/ хокагэ / пирата и т.д., равно как и историю, но этого не делается.
Соглашусь, автор не очень хорош в планировании сюжета, но учитывая, что его манга вполне могла закрыться на старте, не удивительно.
Он работает на слабых демонов, однако сестра ГГ не статичный труп, как и другие демоны, она развивается, взаимодействует с другими персонажами, почему бы и нет. Тем более,эти демоны очень похожи на людей, в отличие от других показанных монстров.
Может и обесценивают, однако это не значит, что конфликт не может всплыть потом:
спойлерПодожди, не совсем понял о чём. Я здесь имею в виду демонов. Когда демоны с мячиками и глазами в руках напали на лекаршу с её подопечным. Подопечному снесли мячиками голову и затем она у него снова отросла снова. Какой смысл тогда одним демонам нападать на других, если они не могут их убить без специального оружия? Нет. ну самому то причину придумать можно, например, они хотят их захватить, поэтому можно им отрубить конечности, запихнуть в тесный титановый ящик, например, и т.п. Но, во-первых, опять же, на это нет никаких даже намёков. Во-вторых, было показано, что регенерируют они все довольно быстро, поэтому смысла в этом немного. Нет, причину то придумать можно и я уже предложил вариант и способ реализации, но меня интересует как это объясняют в самом аниме (ну или манге на крайняк, ведь аниме дальше пока нет).
Нет. не добивают. Была точно показана сцена, где ГГ пуляют этими векторами из стороны в сторону: в дерево в землю и т.д. Было также показано, что этот векторный Они спокойно может управлять четырьмя мячами одновременно, меняя их направление. Так вот потом он подбросил ГГ высоко в воздух своими векторами. Вопрос: почему он с той же силой не впечатал ГГ в землю так чтобы ему хребет сломало? Или почему он не стал его добивать после падения ГГ? Просто после его падения сцена меняется на бой других персонажей, а когда возвращается к ГГ, то он уже и бодренький и внезапно осознал как справиться с этой силой.
Но это ведь также его характеризует как не совсем стандартного героя, разве нет? И я не помню про какую серию ты говоришь, я имел в виду момент в шиппудене, когда они друг с другом сражались, но и в первом сезоне таких моментов вообще-то предостаточно, если вспомнить. Наруто в принципе растягивает всё как можно дольше и постоянно перескакивает на второстепенных персонажей, уделяя им кучу серий. Не понимаю, почему нельзя сделать такое же в меньшее количество серий, если у тебя меньше персонажей и не так сильно всё растягивается.
Ну такие как Наруто, Блич и прочие многосерийные гиганты - да. Но здесь прям видно, что больше чем на 24 серии аниме не рассчитано. Здесь есть однозначный и единственный (насколько я могу судить) Главгад, да и появляется он аж в четвёртой серии уже. Также как и здесь нет по сути ничего кроме экшена, здесь нет повседневности или комедии. Так что если у тебя аниме или манга рассчитаны на такую малую продолжительность, то стоит одарить своих героев какими-то уникальными чертами характеров как можно скорее. Я даже не говорю о раскрытии, а просто о том чтобы ГГ не производил впечатление серийной копии или малобюджетной версии какого-то другого героя.
Так он и под землёй запахи чувствует. Когда на него нападал убер-Они в лесу на экзамене, он почувствовал запах его рук, скрытых в земле (они явно там были не всё время). Хотя можно конечно сделать поправку на то, что он говорил перед этим о запахе гнили этого Они, но скорее всего это было лишь для того, чтобы показать его силу, как и остальных Они, а не для того, чтобы объяснить его сверхъестественный нюх. Он ведь об этом всё время говорит, о том как сильно пахнет какой-то Они.
Насколько я помню (хотя может ошибаюсь), в субтитрах которых я смотрел прямо было сказано, что это вода, так что хз. если честно.
Охотники дураки, да, но не настолько. Место добычи и изготовления таких мечей хранится в секрете. Большинство охотников даже не знают, откуда их вообще можно достать.
Есть они, которые используют мечи, однако они, вероятнее всего, способны использовать техники и являются монстрами очень высокого уровня. Охотников низкого ранга за такой добычей не посылают. Так что наткнуться на них шансов у него очень мало, разве что случайная встреча.
Есть они, которые используют мечи, однако они, вероятнее всего, способны использовать техники и являются монстрами очень высокого уровня. Охотников низкого ранга за такой добычей не посылают. Так что наткнуться на них шансов у него очень мало, разве что случайная встреча.
Добивают, просто они также не слишком опытны в использовании своих способностей. Эти демоны тоже слабые, да, посильнее предыдущих, но всё равно слабоваты.
Наруто был готов умереть в смертельной схватке с другом на 128-ой серии, а не в первых девяти. До этого он лишь завидовал этому другу и хотел подставить в туалете.
Да, но это тоже не раскрывается в первых же сериях. Сёнэны вообще очень долго раскачиваются, прежде чем действительно заинтересовать.
Нет, это не вода, иначе он не почувствовал бы отчётливо запах девушки и лемона, будучи снаружи. Вода должна была скрыть их запах, однако это не вода, получается.
Насколько я помню (хотя может ошибаюсь), в субтитрах которых я смотрел прямо было сказано, что это вода, так что хз. если честно.
Твой комментарий
@alexter,Шесть детей, если быть точным.
>Все они живут на горе в нескольких часах (а то и днях) ходьбы от ближайшей деревни. Как они там выживают? Да, ГГ таскает изредка уголь на продажу (и откуда они берут столько угля?), но едва ли этих денег хватит на ежедневную прокормку 8 человек.
Там сестра прекрасно шьёт, остальные дети тоже на что-то да сгодятся. Вряд ли только ГГ занимается прокормкой семьи, есть много других способов заработать, кроме продажи угля.
>Они охотятся? Не похоже, а если и охотятся, то опять же, на это способен лишь сам ГГ - все остальные это единственная женщина и совсем дети.
Там есть сын помладше, который и с дровами прекрасно помогает. Можно рыбу ловить, в конце концов.
>Опять же, ребёнок особо не наохотится чтобы прокормить такую большую семью. Вдобавок ГГ в деревне все знают и просят его помощи, то есть он проводит там не малую часть времени просто помогая всем подряд, причём видимо безвозмездно. Как они там выживали и почему находятся так отдалённо от деревни с таким странным составом членов семьи - решительно непонятно.
Может и безвозмездно, а может и нет. Тем более, если он в хороших отношениях с людьми, можно и в долг попросить, если чего-то не хватает, потом вернуть.
>хотя где-то в 8 серии вроде говорится, что отец ГГ был таким же охотником, но становится ещё более не понятней - нафига быть охотником. если на тебе жена и 7 детей?
Жениться он мог и после отставки.
>Дальше. Если для того чтобы научиться резать огромные валуны катаной и двигаться со скоростью звука достаточно пару лет обучаться дыхательным техникам, то почему этих охотников на Они не производят пачками?
Основное дело там в мече, просто нужно научиться им махать так, чтобы не сломать ненароком, разрезая твёрдое, а не только в силе. Да и никаких движений со скоростью звука там нет, не знаю, откуда Вы это взяли. ГГ довольно медлителен даже по меркам сёнэна, по крайней мере, пока.
Вместо этого какие-то старики отбирают отдельных детей и учат их этим техникам. А затем посылают их в лес, где обитают убер Они, которых за пределами этих лесов то и не часто встретишь. Зачем? Чтобы этих детей там всех перебили на первом же задании? Даже не на задании, а на экзамене. Ну, если таковой была цель. то они своего добились. Это не проверка способностей, это не подготовка, это банальная мясорубка. Это не рационально. Если вы хотите сделать из них солдат, то вам нужно их подготовить к реальному бою, а не бросаться в них боевыми гранатами на поражение во время экзамена.
Может если бы было больше "выпускников", вместо их кишок намотанных на ветки, тогда бы и было бы кому бороться с Они? Плюс, психическим здоровьем прошедшие через такую мясорубку явно отличаться не должны.
Их психическое здоровье было изрядно поломано уже до того, как они стали обучаться. Если они не смогут убивать даже таких слабых демонов сами, им конец, как охотникам. Там кучи нянек, у которых была бы уйма времени заниматься с новичками, ловить им демонов и показывать, как правильно отрезать шею. Но, честно говоря, такой метод подготовки действительно не помешал бы, но что есть, он странный и непроработанный.
>Затем, что на счёт работы? Что это за профессия такая - охотники на Они? Им за это платят?
На жалованье акцента не делалось, но по косвенным признакам можно догадаться, что какие-то деньги им явно платят. Иначе ГГ не смог бы купить лапшу. Потом ГГ покупают три билета на поезд (на какие гроши, если им не платят?), а позднее ГГ платит за проживание людям, которые к их организации не относятся.
>Похоже нет, а если нет, то в таком случае это всё на добровольной основе и поголовно в их рядах отбитые мстители, которым нечего терять. Да. даже если и платят - никто иной, кроме вышеупомянутых типов, на такое бы не согласился. Напомню, что они обучают их сверхспособностям, благодаря которым те смогу творить всё, что им вздумается.
Если судить по раскрытым охотникам, в организации в основном состоят именно такие мстители. Есть исключения, однако большинство заинтересованы лично, включая их главу.
>Как Они (сестра ГГ) может ничего не есть и не умереть? Она что, вечный двигатель? Восстанавливает энергию во сне? А откуда она её берёт? Явно не энергией солнца питается.
Она демон, у которых различные особенности и способности, даже у довольно слабых.
>А какое простое решение проблемы то с тем, что она может напасть на людей. Достаточно ей пошептать во время сна, что люди - союзники, а Они - враги.
В сёнэнах нередки простые решения, когда, по сюжету можно жестоко изувечить ГГ, и быстро закончить его будущую карьеру охотника/ хокагэ / пирата и т.д., равно как и историю, но этого не делается.
>И все эти решения в момент появления проблемы подаются флешбеками того времени, которое зрителю уже показывали, но почему-то эти самые моменты упустили. В итоге решение проблемы возникает в момент её появления и попахивает роялем из кустов.
Соглашусь, автор не очень хорош в планировании сюжета, но учитывая, что его манга вполне могла закрыться на старте, не удивительно.
>Сестре ГГ гипнозом внушили, что люди её союзники, а Они - враги. Но внезапно через пару же серий буквально она начинает видеть дружественных Они союзниками, а вражеских Они - врагами. Где правила по которым работает этот гипноз? Или он работает так как нужно сценаристам чтобы избежать любых моральных проблем для главных героев?
Он работает на слабых демонов, однако сестра ГГ не статичный труп, как и другие демоны, она развивается, взаимодействует с другими персонажами, почему бы и нет. Тем более,эти демоны очень похожи на людей, в отличие от других показанных монстров.
>Иначе ведь придётся придумывать как ГГ справиться с этими проблемами, да?
Авторы задают какие-то конфликты и обесценивают их в следующей же серии.
Может и обесценивают, однако это не значит, что конфликт не может всплыть потом:
>Дальше. Если убить Они можно только отрубив ему голову специальным мечом, то зачем одни Они нападают на других Они без такого оружия?
Охотники дураки, да, но не настолько. Место добычи и изготовления таких мечей хранится в секрете. Большинство охотников даже не знают, откуда их вообще можно достать.
Есть они, которые используют мечи, однако они, вероятнее всего, способны использовать техники и являются монстрами очень высокого уровня. Охотников низкого ранга за такой добычей не посылают. Так что наткнуться на них шансов у него очень мало, разве что случайная встреча.
>Почему враги ГГ его не добивают, когда имеется такая возможность? Да что там, в одной сцене явно показывают такую силу (телекинез/векторы) против которой у ГГ нет и шанса, но как-то он умудряется победить ага, с помощью того, что противники его не добивают, когда есть такая возможность.
Добивают, просто они также не слишком опытны в использовании своих способностей. Эти демоны тоже слабые, да, посильнее предыдущих, но всё равно слабоваты.
>Несколько слов о протагонисте.
Он ничем не выделяется. Стандартный герой сёнэнов. Даже слишком стандартный. Добренький дурачок, слишком эмоциональный по любому поводу. На самом деле, как бы это странно ни звучало, даже в Наруто и Бличе протагонисты несколько поинтересней будут, у них есть какие-то особенности. Например, Наруто чрезмерно оптимистичен и предан, настолько предан своему другу, который предал его, что готов умереть вместе с ним в смертельной схватке.
Наруто был готов умереть в смертельной схватке с другом на 128-ой серии, а не в первых девяти. До этого он лишь завидовал этому другу и хотел подставить в туалете.
>Ичиго же наоборот пессимистичен, меланхоличен и сильно зацикливается на своём поражении.
Да, но это тоже не раскрывается в первых же сериях. Сёнэны вообще очень долго раскачиваются, прежде чем действительно заинтересовать.
>Ну, а здесь же абсолютно пустой (обычный, если так угодно) протагонист, у него даже нет никаких характерных черт кроме каких-то убер способностей типа нечеловеческого нюха, но это никак не характеризует его как персонажа.
Ничего не поделать. Он пока и не успел за 9 серий чего-то интересного показать.
>Несколько слов о способностях.
У ГГ на самом деле очень бредовая отличительная способность и настолько же бредово применяется. Запахи не распространяются со скоростью света, они медленно появляются, но герой почему-то может учуять запах, которого по факту ещё не должно даже быть.
Вероятно.
>ГГ чует запахи под водой, что?
Нет, это не вода, иначе он не почувствовал бы отчётливо запах девушки и лемона, будучи снаружи. Вода должна была скрыть их запах, однако это не вода, получается.
>Какие ещё там "нити" чует протагонист? Он чует нити, которые ведут к слабым местам противника? Что, простите?
Это его восприятие, ничего не поделать. Есть люди, которые цвет музыкальных нот различают.
@alexter,@alexter