еще один чел с авой из ванписа не понимает фейт. Я бы уже бомбил, но желание сотрудничать в конце меня переубедило
Довольно пренебрежительное начало ответа, но благо я не обидчивый. Ну и если под "ещё один" ты подразумеваешь даханка, то у него аватарка из хвоста феи.
Убить ночью - Сейбер убьет его не колеблясь, если и выживет, то Рин разорвет контракт в лучшем случае. В школе - то же самое. Арчер конечно хочет его убить, но не ставить же на кон всё. Давай-ка вспомним, что Арчер хранил ВСЁ свое время, будучи Хранителем? Правильно - амулет Рин. Он ей по-настоящему благодарен, он хочет ей помочь и всё такое. Благо, что убийство Широ не идет совсем уж вразрез с этим. Широ - враг Рин. Они бы в любом случае подрались бы, будь эта война за Грааль правильной.
Так убийство Широ это же его единственная и основная цель, на начало фсн, если я правильно понимаю. Поскольку он слуга, он мог в мгновение ока убить беззащитного Широ, вообще без проблем, как это почти сделал Лансер в начале. Люди против слуг вообще ничего не могут сделать. Да и пока Широ не призвал Сейбер, Арчер мог его также убить или же банально незаметно пустить ему стрелу в затылок. Он же точно знает, где он живёт, чем занимается. Вымученно звучит вся эта тема, как по мне. Уж не знаю, как оно там у него в голове, но он совершенно спокойно предал Рин в убв для убийства Широ и после этого Рин могла и умереть в бою с Кастер. То есть его приоритет над всем остальным был Широкий. То есть даже если он и благодарен Рин и хочет ей помочь, то это не шибко важно для него. По-крайней мере так мне это видится, противоречие довольно странное. Да и Рин не уверен, что разорвала бы контракт из-за смерти Широ, что ей после этого делать-то было, оставлять на самотёк войну, в которой мастера не гнушаются поглощением людской энергии?
Ну а что им делать-то? В первом руте Медуза погибает с проигрышем Синдзи, во втором он пошел на поводу у Кирея. Как я понимаю, Зокен отдал Медузу Синдзи потому, что не наделся на победу в ЭТОЙ войне. Он планировал с помощью Тосаки восстановить свой род и через 60 лет представить хорошего мастера. Но вот те раз - война-то случилась 10, а не 60 лет спустя. В третьем же руте его запасной план с Вторым Граалем начал осуществляться, поэтому он и начал сам действовать.
Классно ему наверное видеть будущее и строить планы на 50 лет. Всё это какие-то странные вещи. Форс мажоры и разные факторы могут быть всегда, и если уж война прямо сейчас происходит прямо перед глазами и у тебя есть заинтересованность в этом эфимерном Граале, то можно и попридумывать что-то, чтобы выиграть текущую войну, к тому же, как я тебя понял, все были не готовы, кроме Кирея, для всех эта война как снег на голову, так что не вижу особых проблем. Гарантий, что война будет через 50 лет всё равно нет. Касаемо лорного объяснения звучит довольно логично, вот только всё как-то идеально у них работает. Нету магов, которые заводят семьи с обычными людьми, вот например Рин ходит в обычную школу с обычными людьми, думаю она не единственный пример в этом мире, после чего заводит друзей и семью и ВНЕЗАПНО раскрывается информация о мире магов. Или же маги-психопаты, которые захотят продемонстрировать прилюдно в СМИ существование магии. Вообще, само то, что это тот же самый наш мир, только с внедрением магии звучит не очень, потому что реакции от мира нет. Как и в токийском гуле к примеру. Ну и опять же, то, что все люди представлены болванчиками и пушечным мясом в прострацию вгоняет и немного подкидывает в голову мысли о том, что мир-то не особо рабочий. Да и вообще, классно они скрываются, от их сражений никаких необычных следов не остаётся чтоли? Например вот осколки или хотя бы пыль от взрывов драгоценных камней Рин. Просто я к чему в такие мелочи вообще лезу. Их вообще нет в фэйте из того, что я знаю. Гос. структуры и весь род человеческий служат фоном. И да, не уж то в Фуюки существует только 3 семейства магов с общей численностью человек 10? Разве это не странно? ( это уже чисто вопрос интереса, нежели стёб, каким он может показаться)
@Шоненский, я разделю ответ на 4 части, сам поймешь, куда какая часть относится, хорошо? Не люблю цитирование... 1) Да, я про даханка. Не особо разбираюсь в этом всяком, уж извини. Касаемо пренебрежительности - у меня уже плохое настроение от всех этих разговоров про "косяки" фейта, когда пишущий не разбирается в вопросе просто. Ты же сказал, что не понимаешь, спокойно примешь факт того, что ты не прав и хочешь ответа. Поэтому я и не бомбил на тебя.
поясняю это потому, что не знаю зачем написал эту первую часть. Настроение мб было плохое, ВУЗ выжимает все соки
2)Ухххх... Мне больно в этом признаваться, но я... читал ФСН полтора года назад и больше к нему не возвращался (сейчас перепрохожу, пока что только на первом руте, учеба, все дела). Я совершенно забыл всё из второго рута, кроме моих мыслей насчет Эмии и концовки с Рин. И из этих смутных воспоминаний я отталкиваюсь сейчас, так как в моей голове это отвечает на поставленные вами вопросы. Но эти ответы создают уточняющие вопросы и так далее. К чему это я? Ах да, я забыл, что он предал Рин. Тааааааак что, ответ мой прозвучит натянуто, если вспомню получше - напишу. Арчер правда благодарен Рин, большую часть первого и второго рутов он действовал по ее указаниям, как настоящий слуга. Но во втором случалось то, что случалось. Это как снежный ком: Широ остановил Сейбер, Сейбер не покоцала Арчера, он участвовал в бою с Берсеркером, Рин не стала объединяться с Широ, Широ был лишь другим мастером, они объединились не из-за прямой угрозы от Берсеркера, а из-за Райдер (вроде как), после были еще какие-то события, которые привели к столкновению Арчера и Широ. Тут можно проследить, что Широ не являлся столь важной частью для Рин, как было в первом руте, и не было огромной непонятной угрозы от Тени, как в третьем. Арчеру уже ничего не мешало делать то, что он хотел. Постепенно, общаяясь с самим собой, он начал изливаться злобой и неприятием к себе, хотел уже убить его (а на деле - поговорить), даже не из-за призрачного шанса на убийство себя, просто так. Он хотел его победить, уничтожить идеа... Кхм, я отвлекся. Арчер - не Эмия-Альтер. Он не любит резню, как раз от нее он и хотел избавиться в своей жизни. Заваливаться в дом к человеку, который мог и не быть "им" (такое возможно, Широ из мира Иллии в призме абсолютно точно не арчер, обычный человек). Возможно, удаление воспоминаний о эпохе и на это дало эффекты, ведь он просто не знать, где дом Эмии. Он просто знал, что он в этой эпохе, он знал, что Широ здесь. И всё. И да, натянуто звучит. В новелле и при просмотре аниме у меня таких размышлений не возникало, хотя читал ВН я тогда со скептическим настроем. Так что лучше самому попробовать... 3)Ну Зокен как бы более-менее бессмертный. Он с зеро еще строил планы на войну через 60 лет, что ему было выставить-то на эту? Сакуру, которую он натренировал быть безвольной куклой? Синдзи, которого он и выставил? Самого себя? (последнее он не мог сделать, так как его Грааль не избирает, как я понял.) Тут я предупреждаю, что могу наговорить ерунды, так как плохо помню начало ХФ, а фильмы ну вот вообще вспомнить это не помогли: Приколы с Тенью могли быть лишь в третьем руте, когда она смогла захавать Кастер. Возможно, Зокен с самого начала собирался сделать Синдзи отвлекающим маневром, а в ход пустить именно Тень, не зря же он ее собирал с остатков Грааля? Но в других рутах этот план просто провалился, вот и всё. Любой Героический Дух куда сильнее Тени был, а она могла и не нападать, зная этого. Души же нормально погибнувших собирала Иллия, так что у Тени не было и шанса. 4) Разделяю на подпункты: a)Кто сказал, что не заводят? Только вот если ты заводишь семью с обычным человеком - ты забиваешь на свой род, на свою магию, так как потомки ОООООЧЕЕЕЕЕНЬ вряд ли родятся способными перенести твою Магическую Метку. Продолжать исследования ты не сможешь, ведь магия в фейте не как в ГП: "взмахни палочкой - получишь ВЗРЫВ!" Нет. Это куда больше наука, где маги проводят часы и годы над чтением, рисованием, исследованием, и всем таким, что совершенно не выглядит как магия, при этом являясь очень энерго- и время-затратным. Маг может умереть, при этом сделав за всю свою жизнь лишь... одно заклинание в магической метке. И это не "бывает...", а повсеместное явление и все с этим смирились. И да, не забывай тот факт, что в семье магов ребенок, который не наследует Таинства, живет более-менее обычной жизнью, хоть может и знать о магии. b)Ну такие маги могут быть. Возможно, даже были. Давай с тобой предположим ситуацию, где нашелся такой маг-психопат. Во-первых, он абсолютно конченный, ведь это убьет не только его, но и его род (а если у него нет рода, то семью, хотя сила его в таком случае будет на уровне магии Широ из начала ФСН "укрепление, на которое я трачу 3 часа, но которое не работает, и внешне никак не проявляется"). Во-вторых, ему надо как-то захватить внимание зрителей. Вариант про ютуб позже рассмотрим, сначала про ТВ (газеты и другое даже упоминать не буду, понятно почему). Тут надо захватить сетку телевещания, что и в нашем мире как бы сложно сделать, а в мире фейта, где за этим определенно следят ЧБ - уж подавно. Но предположим, у нашего мага(которого будем звать Даханк, чтобы легче было запомнить, и нет, никакого посыла тут нет, увольте) был друг-хакермен, он ему помог. Даханк показал Гандр в прямом эфире и... всё. Телеканал тут же извинился, сказал, что это странный пранк был, который был сделан непонятно зачем. На ютубе же еще проще - можно либо удалить видос, если он не привлек внимание, а можно оставить его, но попросить сделать где-нибудь разоблачение, либо же просто забить, ведь все, кто в это поверять, будут конспираторами сразу. Если ты говорил про показ этого ИРЛ, то тут еще проще: удалить всем, кто это видел, память (такое заклинание есть, его практикует Департамент Политики) и всё. Все, что было в сети - подтереть. Если кажется хреновым объяснением, просто подумай, сколько конспирологических теорий существует сейчас и их уровень. И что же, пока на официальном уровне не подтверждено - для многих это будет просто хренью. А и да, Церковь и ЧБ сотрудничают в деле о сокрытии магии, так что мощь двух организаций, которые давным-давно захватили власть и приелись к ней, не так уж просто обойти. c)Ну да, если ты не родился магом - ты просто никто. У тебя нет таких перспектив, как: умереть во время исследований, умереть в борьбе за власть, жить при ужасных условиях в постоянной неразберихе, где каждый хочет друг друга сожрать и забрать себе данные твоих исследований, возможно, никогда не любить, но быть обязанным родить хотя бы одного стоящего наследника с какой-то представительницей какого-то рода, при этом, вся твоя жизнь может быть сведена лишь к добавлению одного заклинания в метку, а делаешь все это ты ради того, чтобы достичь [ ], Истока, которого никто не достигал, а если и достигали, то не вернулись. А можешь пойти во все тяжкие, уйти в дебри и там пытаться что-то делать самому, но это означает лишь смерть в одиночестве в лучшем случае. Еще есть вариант с работой наемника, но это скучно, тут всё понятно. Бедные маглы, столького лишены... Ах да, если маг живет рука об руку с
да, я использую термины из ГП, что ты мне сделаешь?
, то его магия будет слабее обычной. Ну просто как факт. И последнее: есть же еще и Церковь. Она делает игру куда более интересной. d)Проблем экранизаций фейта от юфостолов в том, что они ПЕРЕЭКШОНИЛИ. Ну нет никаких эффектных взрывов, схожих с ядерными, как в ХФ. Это всё конечно красиво, но создает вот такие вот вопросы. Часто, маги просто не сражаются. Если и сражаются, то не так эффектно, чтобы потом это было не спрятать, и сражаются вдали от многих глаз, дабы магия была сильнее. После Церковь и ЧБ заметают следы. e)Еще один подпункт: я тебе привел пример с Мафиози, который въелся в правительство США для того, чтобы ты понял, как дело тут обстоит со всем этим. Если интересно - читай ранобе Fate/Strange Fake, пересказывать его я не буду. f)Последнее: не странно. Во-первых, это маленький город, даже не Токио. Во-вторых, в Фуюки на постоянной основе живут лишь Тосака, Макири приехали туда за войной, а Айнцберны из Германии. Для мира магии, который не особо-то численен, да и для захудалой островной страны, которая всех магов в Лондон почти отправляет, это нормально, когда одна семья следит за одним городом. Даже за одной огромной территорией. Глава города ведет учет, какие маги живут в его городе и чем они занимаются. Но есть Кирицугу, который скрывался от Тосаки и поэтому Рин не знала о Широ, так бы давно могла взять его в ученики.
@Enori Renobu,Арчер конечно хочет его убить, но не ставить же на кон всё. Давай-ка вспомним, что Арчер хранил ВСЁ свое время, будучи Хранителем? Правильно - амулет Рин. Он ей по-настоящему благодарен, он хочет ей помочь и всё такое. Благо, что убийство Широ не идет совсем уж вразрез с этим. Широ - враг Рин. Они бы в любом случае подрались бы, будь эта война за Грааль правильной.
Касаемо лорного объяснения звучит довольно логично, вот только всё как-то идеально у них работает. Нету магов, которые заводят семьи с обычными людьми, вот например Рин ходит в обычную школу с обычными людьми, думаю она не единственный пример в этом мире, после чего заводит друзей и семью и ВНЕЗАПНО раскрывается информация о мире магов. Или же маги-психопаты, которые захотят продемонстрировать прилюдно в СМИ существование магии. Вообще, само то, что это тот же самый наш мир, только с внедрением магии звучит не очень, потому что реакции от мира нет. Как и в токийском гуле к примеру. Ну и опять же, то, что все люди представлены болванчиками и пушечным мясом в прострацию вгоняет и немного подкидывает в голову мысли о том, что мир-то не особо рабочий. Да и вообще, классно они скрываются, от их сражений никаких необычных следов не остаётся чтоли? Например вот осколки или хотя бы пыль от взрывов драгоценных камней Рин. Просто я к чему в такие мелочи вообще лезу. Их вообще нет в фэйте из того, что я знаю. Гос. структуры и весь род человеческий служат фоном. И да, не уж то в Фуюки существует только 3 семейства магов с общей численностью человек 10? Разве это не странно? ( это уже чисто вопрос интереса, нежели стёб, каким он может показаться)
@Enori Renobu