Комментарий #7606671

Astr
Абилки в Оверлорде верны классическим ММО сеттингам, а также D&D, мифу об Иггдрасиле, работам Лавкрафта.
То есть, это всё ещё по большей части просто отсылки?:interested:
А вот с именами персонажей постарался на славу
То есть в основном говорящие имена, просто переведённые на другие языки, или шуточные имена?
Лол, а в чём же здесь Хантер проигрывает:lol:
Например, Jajanken тут сливается из-за использования через Saisho wa guu, jan ken *, что есть стандартная фраза для игры камень-ножницы-бумага.
... Но ведь в этом и смысл. Гон - обычный ребёнок, который любит камень-ножницы-бумагу, вот и назвал так способность, недолго думая.Это в духе персонажа, так что хз, в чём это название "сливается", тем более, что на невероятную самобытность не претендовало изначально
В то же время какой-нибудь "Deep purple" работает против маркетинга - засудят ещё, слишком часто светить нельзя.
Названия стендов тоже плохие, потому что "против маркетинга"? Да и вполне норм запоминаются названия абилок из Хантера
Не только оригинальные названия длинные (например, Hitonigiri no kayaku), но ещё и второе название имеется (little flower)
Я не вижу проблемы в длинных названиях абилок, в других сёненах тоже временами встречаются названия посложнее, которые не так легко произнести, это вполне допустимо. А второе название обычно отражает суть абилки и персонажа не хуже первого, так что тоже претензия не ясна
Да, это то, на что я в основном жаловался.
И это странно, обычно названия вполне соответствуют характерам персонажей в Хантере
Ответы
Barajun
Barajun#
Почему не надо-то? Ты можешь представить, чтобы Мачи назвала способность а-ля "За Ханду Асклепио"? Она ж не настолько чунибуйная.
Эх. Для деконструкции. Для деконструкции не требуется пропускать название способности через характер Мачи, потому название это через этот характер никогда не проходило. Не знаю, что значит "За Ханду Асклепио", но звучит как что-то не супер банальное, то есть, лучше текущего варианта. Завязать на уникальный опыт Мачи, и может чего и выйдет.
Во-первых, резина не синоним тарзанки.
Хисока буквально описывает свою способность как сочетающую свойства резины (gomu) и жвачки (gamu). Учитывая то, что манга Hunter x Hunter стала выходить почти на год позже Ванписа, Тогаси столкнулся с невозможностью назвать абилку gomugamu по юридическим и маркетинговым соображениям и был вынужден искать аналоги, а также придумывать своей скромной фантазии оправдания.
Во-вторых, ты сперва обвиняешь название способности в том, что оно не отражает суть в достаточной мере, а теперь винишь в том, что оно отражает его слишком точно.
Банджигам? Не придумываете?
В-третьих, отбрыкиваешься от достоверного факта, что название взято от сладости, которую Хисока любил будучи ребёнком, а не потому что так проще запомнить.
Хм... А эта сладость как-нибудь ещё упоминается в сеттинге, кроме как в воспоминаниях Хисоки? Может она быть туда внесена задним числом не слишком талантливым автором для оправдания не очень удачного названия?
Тут у меня вопрос: проблема точно в названиях, а не в том, что тебе нужно любой ценой отстоять этот поинт?
Нахожу свою позицию вполне логичной. Мне кажется очевидным тот факт, что автор не вкладывал в любое название никаких значительных усилий или времени. Откровенно странно, что люди пытаются меня в этом переубедить. Я открыт к критике, но пока не увидел тезиса, который заставил бы меня передумать.
Предположение крайне недостоверное по своей сути, так как тёмно пурпурный и название музыкальной группы максимально далеки от дыма. Ну и да, Дип Пёрпл — это общее название, а смок джейл — её частное применение и не более того.
Я думал, это очевидно. У группы Deep Purple есть песня Smoke on the water. Крайне популярная в старших кругах, к которым Тогаси определённо относится. Само по себе название "Тёмно-пурпурный" как-то соотносится с 50 дистанционно-управляемыми туманными фигурами? Я думаю, нет. Стихи песни как-нибудь соотносятся с абилкой? Я думаю, нет.
По факту Тогаси надо было придумать два названия абилок, связанные с дымом. Он выдал Smoky Jail и Deep Purple. Вот и всё.
Гуань Инь была известна как целительница и хранительница очага, а не как боец, так что нет, не буквальное.
А, это распространённый подход с буддистской символикой. Ладонь в кулак не складывается - не боец. А так хоть пополам руби этой ладонью.
Что плохого в том, что способность, связанная с электричеством, имеет в названии ассоциации с электричеством? Я бы понял претензию, назови Киллуа свой режим просто "скорость молнии", но его реальное название куда более поэтичное.
Его оригинальное название "вспышка молнии", а официальное английское - "скорость молнии". Готовы понять претензию?
Повторюсь, в рамках системы нэн сильнейшим является тот, кто тренировал один удар 10000 раз, а Нетеро — это буквально олицетворение фразы Брюса Ли. И Нетеро реально силён. Его хацу способно успешно противостоять даже такой имбе как Меруэм, а его стражей — раскидывать, словно обычных муравьишек.
Давайте разделим на две части. Сила хацу (циферки) безусловно рулит, я ни в коем случае не оспариваю этот момент. Нетеро контролировал поле с позволения Меруэма, но сколько-нибудь серьёзный урон нанести не смог, просто потому что циферки не на его стороне.
Под интенсивной тренировкой можно понимать усовершенствование техник и подходов, а этого нам явно не показали. "В рамках системы Нэн сильнейшим является тот", кто наделён более сильным хацу. Прокачка топ муравьям не понадобилась, чтобы быть сильнее большинства хантеров, практически все из которых тренируют свои способности на регулярной основе. Проверенный и натренированный метод не помог нубикрашерам на верхних уровнях небесной арены противостоять Гону и Киллуа.
tl;dr: Power level решает. Интересные техники могут чуточку подвинуть баланс, но не сильно. Тренироваться надо с повышением power level, а иначе бесполезно.
Лютая субъективщина.
Ну и ладно же.
Больше похоже, что у тебя есть какой-то идеал одной боевой системы, и ты под него равняешь все прочие, игнорируя специфику произведения и авторскую задумку.
Я сильно фокусируюсь на авторской задумке в этом вопросе. А именно я оцениваю качество этой задумки. И прихожу к выводу, что она низкоуровневая, как авторская работа. Если Вам нравится воплощение, я ничего против не имею.
Правильнее было бы посмотреть на пример Увогина, который, несмотря на всю свою мощь и универсальный билд, полёг от контрбилда, заточенного специально под него.
Нет смысла рассматривать пример с бомбой. Это как обсуждать сбалансированность боевых искусств против пистолета. Бомба к механике Нэн не имеет никакого отношения.
А вот это действительно хороший пример. Тем более, что нам прямым текстом говорят, что пакт Курапики подкручивает циферки. А Увогин, полагающийся на циферки, не смог противопоставить никакую технику, когда его обошли. Техника против циферек не работает.
Казалось бы, очевидная в боевых искусствах вещь, но за сериал мы не видели технику, использующую Нэн цели против самой цели.
Потому что развитие новой техники отнимает время у развития старых способностей. Вспомни пример Кастро из Башни, которого Хисока обсерал за подобное расточительство. Хантер может развить сразу несколько хацу, но, скорее всего, эффективно он не сможет применять ни одно из них.
Справедливо, но суть претензий была в том, что Кастро учил другие школы. Почему это должно быть правдой внутри своей школы, где совместимость 100%? Cheetu учил абилки, не сильно напрягаясь.
Откуда ты тогда знаешь, какая там система? Основа чакры — это набор из 5 стихий + ещё 2 общих нестихийных типа. В первом сезоне этот расклад только-только формировался.
В первом сезоне было объяснение, по нему и сужу. По крайней мере, поначалу оно подразумевало, что это больше техники ниндзя, чем магия, просто секреты свои раскрывать никто не будет.


То есть, это всё ещё по большей части просто отсылки?
Хмм, не знаю, насколько корректно это назвать отсылками. Это не рандомно выдернутые названия из конкретных тайтлов. Это своя система, совместимая с другими системами. Если Вы знакомитесь с ранее неизвестным фэнтезийным миром, где есть эльфы, дворфы и магия, то это отсылка к Властелину Колец?
У мира Overlord есть прямая задача соответствовать: иметь уровни и тиры магий, зелья, гильдии, рейды и редкий шмот, неписи, дурачащиеся игроки - вот это вот всё.
То есть в основном говорящие имена, просто переведённые на другие языки, или шуточные имена?
Нет. Есть говорящие имена, есть шуточные имена, есть имена на японском и куче иностранных языков, что звучат хорошо и передают значение, есть привычные имена, есть непривычные имена, есть вычурные аристократические имена, есть неуклюжие простолюдинские имена. За час, как Тогаси на всю франшизу, такое не придумаешь. Вложенные старания очевидны.
Лол, а в чём же здесь Хантер проигрывает
В Гоне, Киллуа и Паладиннайте?
Но ведь в этом и смысл. Гон - обычный ребёнок, который любит камень-ножницы-бумагу, вот и назвал так способность, недолго думая.Это в духе персонажа
Да, совершенно верно. И Гон в этом не одинок, он ведь сам вымышленный. Тут-то и проблема.
Названия стендов тоже плохие, потому что "против маркетинга"?
Не спойлерьте, пожалуйста. До стендов ещё не дошёл. :lol:
Но в Джоджо своя атмосфера. Хм... Кажется абсурдной сама идея анализировать Джоджо с повествовательной точки зрения.
Я не вижу проблемы в длинных названиях абилок
Ну, что ж. Кажется, я понятно изложил в прошлом посте. А менять чью-либо перспективу в мои намерения не входит.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть