Комментарий #7774788

Astr
прям сиднем в цитадели сидели и были лишены каких-либо человеческих черт - я фиг даж знает где такое было вообще))
В первой саге ЮЮ Хакушо точно было, там какой-то злодей злобно восседал в башне и послал орду демонов на бедных Кейко и Ботан. Правда, дальше там Тогаши немного отходил от этого, тот же Тогуро уже не всегда сидел в "цитадели", да и Сенсуй тоже, но зато в последней арке злобные демоны злобно восседали) А так тот же Меруэм злобно сидел во дворце, а Пауки оч редко так сидели в чилловой атмосфере, обычно они злобно восседают в заброшке, как реальные пауки, лол:lol:
За исключением тех случаев, когда стагнация является смыслообразуещей (это обычно в арт-хаусе, да и там не у всех получается - тот же "Левиафан" Звягинцева).
Вот не понимаю, кстати, что там не получилось у Звягинцева по словам многих людей. Я посмотрел и, как по мне, показать стагнацию героев и даже их деградацию(гг по началу всё-таки что-то пытался сделать, эо ближе к концу он уже окончательно деградировал и перестал даже пытаться) у Звягинцева вышло очень хорошо
Ответы
Seeouli
Seeouli#
@Пазу,
ну так а если смысл произведения в том как герой влияет на окружающее, а не как окружающее влияет на героя?)
то есть персонажи вокруг кеншина или кенширо как-раз развиваются, растут над собой и блабла, а гг служит этаким "примером" )
еще пример - онидзука скажем)

@Astr,
А так тот же Меруэм злобно сидел во дворце
так меруем спецом сидел во дворце же, чтобы показать как он превращается в "человека" ) да и вокруг него тоже почти все муравьи были сильно очеловечены.
обычно они злобно восседают в заброшке, как реальные пауки
да у них там между друг другом довольно теплые отношения же) че им злобно восседать)
Пазу
Пазу#
@SinisterGaze, спасибо, учту.
@Astr, а, тут всё просто. Андрей Петрович наплевал на классические принципы работы с этой непростой концепцией. В попытке выдать "Сто лет одиночества" русской действительности, он, в отличии от того же Маркеса:
  • не даёт подробную экспозицию, задающую вневременные координаты. Скелетов-символов же достаточно! :sarcasm:
  • Стагнируют не только герои, но и действительность, даже отдалённый фон. Была бы короткометражка - ничего страшного, но полнометражный фильм для такого не нужен.
Может быть, Звягинцев ориентировался на символический театр Чехова? Конечно! Это во многих его фильмах проявляется. Только вот у Чехова действительност (на периферии) динамична, события на фоне дают понять о крахе героев, через героев выражается приговор их среде (дворянству), а через этот приговор некое предсказание об эпохальном событии - вырождении дворянства. Ладно, что там Вишнёвый сад! Возьмём "Три сестры", ибо в "Чайке" развитие героини ещё как есть.
Новым и непривычным в пьесах Чехова было отсутствие «событий», — как отмечал ещё А. П. Скафтымов, «совершающуюся драму жизни» Чехов увидел не в роковых событиях, а в обычном, бытовом её течении; вопреки традициям, события у Чехова «отводятся на периферию, как кратковременная частность, а обычное ровное, ежедневно повторяющееся, для всех привычное составляет главный массив, основной грунт всего содержания пьесы». Н. Я. Берковский, со своей стороны, уточнял: «События у Чехова не отводятся на периферию, но уходят в глубь… часто творятся они не на сцене, а где-то в закулисном пространстве, откуда мы получаем намеренно скудную отрывочную информацию. В драмах Чехова события — фон, а быт выносится на передний план…»
И вот где и прокололся Андрей Петрович. Когда у тебя вся среда и события - один сплошной символический натурализм, то нужно развивать внутреннюю жизнь героя. А что герой Звягинцева? С сыном проблемы, проблемы с чиновником, жена ушла... Что делает герой вместо того, чтобы мучиться. выговориться и проч? Запивает горе водкой. Гениальный способ показать страдание! Это как убрать монологи в чеховских пьесах, а вместо них наливать героям рюмочку другую.
Он же использует гегелевскую схему драмы "от тревожного к трагичному"! Ага, Брехт бы посмеялся от такого исполнения. Грубо говоря, герой и так уже был деградантом и у него всё шло по наклонной, поэтому его тотальная деградация и проблемы кажутся закономерными. Т.е. это не трагедия характера (его тут толком и нет). Это трагедия ситуации, но сама ситуация вроде бы стала хуже, но жить можно. Это не война, как у Брехта, это не катастрофа, как у Таковского в "Жертвоприношении" (а вот и пример, где лучше). Про мотивацию героя "мои деды жили здесь и я буду" вообще молчу. Посыл? Экзистенциализм русской жизни нычне вообще не моден, так как банален. Даже Камю с Сартром были куда оригинальнее и изобретательнее.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть