Комментарий #8345873

Nightcore
@DarkAvenger, У Каеде не чувство вины. А чувство благодарности. Рин сделал для неё, то что кто-либо другой вряд ли сделает. Сделал в её глазах себя виноватым в смерти матери и терпел все её издевательства над собой, которые могли кончится очень печально для него. Это высшее проявление заботы. И конечно же она не хотела нечто подобное терять, ибо второго такого уже вероятнее не будет. Даже с Рином ей уже повезло. А Рин за весь сериал больше ничего подобного и близко не делал. Она его ценит и хочет подарить ему хотя бы что-то соответствующее. Это попытка показать ему, что она готова дать ему всю свою заботу и внимание. О чем она и говорит и доказывает делом. Они смущаются когда просто держатся за руки, хоть и живут вместе. Это как минимум проявление симпатии. И будь у неё чувство вины, то она не хотела бы быть никаким образом опять быть виноватой в его глазах и потыкала бы ему. Но этого не произошло. Стало быть даже если там и есть какое-то чувство вины, то оно не преобладающее. У Асы вообще не наблюдаются никакие чувства в его сторону в начале. Другие девки помогали Рину с ней сойтись уже после того как получили отказ от него(хотя он лично ничего не сказал и его буквально толкнул не отказать, а скорее не ответить взаимностью, что и служит многим проблемам, он не отказал Сие, она и пошла очень жёстко на него, и Каеде он ничего не говорил прямым текстом.). А Аса помогала другим девкам до того как получила вообще хоть какое-то внимание. Он даже очень холодно реагировал уткнувшись лицом в её труханы. Она ему понравилась тем, как она ему лила воду в уши, про то какой он хороший и может всем помочь и спасти. Вот он и растаял. Она же интерес начала проявлять когда он при дьяволице начал её откровенно нахваливать. При девушке которая прямо заявила о желании быть его женой. Естественно Аса и потаяла тоже. Мол вон за ним бегают такие девки, а он обращает внимание на меня, а не на них. Это сильно повышает самолюбие. То есть два гения, которые безумно любят когда их хвалят нашли друг друга. При том, что их отношения до были скорее дружеские. Каеде вообще никак не давила на гг. И могла бы смириться с тем что гг выбрал другую, если бы он не тупо приходил домой тупо для того, чтобы поспать и всё. Ведь и с другими девками он просто переставал резко общаться из-за чего и произошли психи Сии. А ещё он перестал присматривать за Примулой за которой так лил слезы. И все ради одной девки - он тупо бросил других. Честно говоря позже Рин выглядил помешаным на Асе, девка ответила взаимностью и поплыл. Аса самая худшая девка. Вот лучшую однозначно назвать тяжко. Ведь Каеде до определённого момента молчала, когда он и с другими встречался. Пока он ел её хавку. Если оценивать любовь к гг, то по ощущениям самая сильная была у Сии, потом у Каеде, потом у дьяволицы. Каеде и дьяволица попали в какой-то безальтернативный вариант, когда у Сии такого нету, а она спустя годы всеравно его любила. Дьяволица же вела себя достойней всех. Первой отступила, тихо. Достойно приняла драму с Примулой, притом что связь между ними самая сильная. Не то что у гг, месяц её знает, а уже рыдает будто с рождения её знает. А Каеде, лучше всех на себе ощутила, какое Рин сокровище. От чего она конечно же пыталась бы соответствовать ему и пытаться дать ему в ответ, то что он дал ей. Чтобы он смог разглядеть в ней то, что она смогла разглядеть в нём. Готовность пойти на всё, даже жертвуя собой(возможно даже жизнью), ради счастья другого. Что же это если не любовь? Мне кажется не справедливо видеть помешательство только Каеде по Рину и не видеть помешательство Рина по Асе. Какие-то двойные стандарты.
Ответы
DarkAvenger
DarkAvenger#
@Nightcore, Мне кажется Вы немного путаете обычную влюбленность/любовь с помешательством)
Я вот помню свою первую любовь в 17 лет. Как бегал со счастливым лицом на свидание и думал только о ней.
И я не увидел в отношениях Рин-Аса помешательства. Именно любовь.
Причем именно такую, которая зарождается во время сериала, а нее является следствием детских травм или наваждений. Ну серьезно, Сию и Нэринэ можно сразу отбросить. "10 лет назад мы 2 часа пообщались - и теперь я тебя люблю". А в случае с Нэрине - даже не с ней, а с ее клоном.
Это вообще ни разу не любовь)
С Кайде сложнее.
Давайте сразу оговоримся - 3/4 сериала это тупой не очень качественный гаремник. В плане того, что юмора мало, ситуации туповаты и тд. Максимальным зашкваром стала пляжная серия.
И, по факту, первые 17 серий были нужны для:
1)этакого продолжительного неторопливого знакомства с героями
2)фансервиса - для гаремника вещь обязательная
3) - самое важное - для обоснования выбора главного героя
И вот, что интересно, я этого не прочувствовал раньше, а глядя на это аниме сейчас, прочувствовал на все 100%, что выбор то был не просто обоснован, а максимально живой, честный и единственно правильный.
Хочу рассмотреть не саму ситуацию (типичная для тупых гаремников), когда девушки сражаются за парня, при этом дружат и тд - закроем на это глаза.
Просто интересна психология персонажей.
Если Сия, Рим и Кайде думали о том, как им завоевать Рина, то Аса единственная думала о том, что чувствует он. Причем изначально не признаваясь себе в том, что это любовь.
Кто поможет Кайде или Рим что-то сделать для Рина? Она. Не задумываясь о конкуренции т д.
Кто единственной из всех героев не будет влезать в свидание с Сией (увидев их в поезде незаметно перешла в другой вагон)
Кто будет смотреть на его переживания, а не на свои страдания в случае с Примулой?
Вот как бы и ответ. Что такое любовь - делать, что хочется тебе, или делать то, что считаешь правильным для человека?
Как в анекдоте про истинную и ложную любовь:
Ложная: - как красиво смотрятся снежинки на твоих волосах!
Истинная: - дура, одень шапку!
И вот именно любовь (а не подростковую эгоистичную влюбленность) среди всех героинь я увидел только у Асы. (Примулу выносим за скобки, все же там изначально было скорее отношение то ли как папа/дочь, то ли как младшая сестра/старший брат).
И, знаете, в жизни это чувствуешь. Вот и Рин почувствовал, поэтому, скажет так, ответные чувства выглядели очень естественно.
Теперь по поводу Кайде и ее линии.
Жалко? Безусловно.
Только вот меня прям воротит, когда я читаю, какой плохой Рин, что он не имел право ее бросить и тд и тп.
Простите меня, давайте разберемся.
1)Любила ли Кайдэ Рина на самом деле?
Она заботилась о Рине из-за чувства вины и "комплекса искупления грехов". Переросшего в маниакальное чувство обязанности. Ладно, допустим даже Вау точку зрения - вот Вы считаете, что заботилась из благодарности. Назвать это любовью язык не повернется. Да она и сама в итоге признается, что ей самой хотелось о нем заботиться. Это ее хотелка. Ей это было нужно. О том, какие у него чувства, речи не идет.
2)Любил ли Рин Кайдэ?
Тут очевидно - нет. Его поведение в их быту очень напоминало великовозрастного инфантильного сыночка, который сидит на шее у родителей и живет у них дома, потому что так удобно. Мама накормит, мама постирает, мама за квартиру заплатит.
За Рина убираются, стирают, ему готовят. А он приходит домой и собирает кораблик. И его максимально устраивает.
Если бы были хоть какие-то чувства, он задумался бы - а зачем она это делает, а что у нее на душе, а что она хочет взамен.
Ну как бы в аниме он задумался, только когда она чуть было не убила его девушку, а вечером этого же дня полезла к нему голой в кровать с целью отыметь - то есть привязать к себе.
3) Многие пишут - нельзя было бросать ее в таком состоянии... А что надо делать? Быть рядом из чувства жалости?
Погодите, вот давайте уйдем от того, что это аниме и попробуем на реальную жизнь перенести. Неужели из-за того, что у кого-то ПРЛ (пограничное расстройство личности), ты должен уничтожать свою собственную жизнь, жить с нелюбимым. Причем, прекрасно понимая, что это не пройдет, так как зацикленной на тебя.
Ну вот допустим, Рин бы с ней переспал в сцене, когда она пришла его поиметь.
Стали бы они "встречаться".
Неужели не понимаете, что это максимально токсичные отношения. Построенные вообще не на любви. А на смеси ненависти, чувства вины, благодарности, привычки, жалости. Такие отношения морально уничтожат в течение нескольких лет обоих.
4) Кайдэ одна из первых "яндере" в аниме (именно Шаффл и рольные дни создали такой архитип персонажа). Этаких милых скромняшек, которые могут превратиться в психопата, когда что-то идет не так, как им хочется или они привыкли. Я уже выше написал, в жизни есть официальный диагноз для таких людей - Пограничное расстройство личности - или ПРЛ.
Нет ничего хуже, чем связать жизнь с таким человеком. К сожалению, я убедился на своем опыте. Был женат.
И в жизни с таким человеком у тебя два пути. Или ты делаешь так, как этому человеку комфортно/удобно/привычно.
Или взрыв.
И "взрыв" Кайдэ еще очень мягко изобразили. Могла и с ножом наброситься - привет другим яндерешкам.
5) Какие предпосылки для счастливой совместной жизни вы увидели в истории с Кайдэ и Рином?
Нам уже в одной из первых серий показали, что ему до сих пор снятся кошмары от того, что она с ним творила и говорила ему.
Он добрый, он ее простил. Но полюбить никогда бы не смог. Нам это показали открытым текстом.
Есть поступки и слова, которые ты никогда не сможешь забыть. Даже если сумеешь простить.
Далее нам разжевали подробно все, что между ними было.
И если рассматривать это как отношения двух людей, а не героев аниме, то он никогда бы ее после того, что было, не смог полюбить. И как я говорил выше, с ее стороны это тоже не любовь, а мания.
6) Ладно, допустим, Рин видит, что ей без него хреново? Только вот альтернатива какая? Всю жизнь потакать ее психозу и жить под крылышком, позволяя и дальше этой мании-комплексу над ней довлеть?
Единственное, что тут может быть - типа из жалости согласиться быть с ней, забив на свои эмоции и чувства - но это самый ужасный морально сценарий. Как по отношению к себе, так и к по отношению к ней.
7) Ну и в завершение. Рин тогда в детстве видел, какой она может быть. Что в ней есть. Что она может мило улыбаться при людях, а через 5 минут с холодными глазами пытаться убить, навредить, сделать жизнь невыносимой. "Ты должен умереть". Он это слышал. Он это прочувствовал на себе. Он знает то, что другие не видят. И, пожив на этом свете, я скажу так - вот эти вещи не уходят. Они остаются внутри человека.
Только дурак может считать, что какие-то стороны личности исчезнут в пучине бытия. Наивная девочка может верить, что ее парень всех обманывает, а с ней кристально честен. Только вот ее он будет обманывать более всех.
И как бы в момент, когда что-то идет не по "сценарию" Кайдэ - возвращается та личность, которая хочет убивать, мучать, которая хочет, чтобы кто-то умер. "Ты должна умереть" - услышала и Аса.
Уточню, мне как персонаж Кайдэ нравится - потому что такие яндере это реально топ. Но вот, как я уже говорил, на своем опыте убедился, что от таких людей в плане отношений надо держаться на километр. Поэтому то, что Рин ее даже не рассматривает в своей голове как любовный интерес - я прекрасно понимаю.
Считать, что любовь Рина и Асы только из-за взаимных комплиментов - ну бред же. Там куда более было подтруниваний, искренних разговоров. Каждый из них оказался для друга единственным человеком, с которым можно было быть искренним.
Свидание им организовали тогда, когда все вокруг уже видели, что между ним что-то есть.
Ну и в завершение про кульминацию.
История с болезнью Асы (в смысле причины этой болезни) казалось при первом просмотре 15 лет назад чушью. Ну что мол за бред.
А вот сейчас она мне показалась куда глубже, чем раньше.
На самом деле дело в том, что девочка больше всего на свете хочет быть человеком.И вся ее жизнь - как попытка доказать себе. Неважно, какая у меня кровь. Я - человек. Я - ЧЕЛОВЕК.
И готова даже пожертвовать своей жизнью, чтобы доказать это самой себе.
Своей - готова.
А вот жизнью любимого - нет.
На самом деле сильный момент.
Единственное, что подпортило впечатление от концовки, это то, что потом было 10 минут ерунды. Что они снова идут в школу, опять все вместе делят Рина, что в кафешку устраивается работать Аса и тд
Единственная сильная сцена там, как цари богов и демонов узнали Аму, и сделав вид, что не узнали, извинились перед ней, а она поклонилась. Если бы после сцен с перерезаем вен и двойным излечением нам бы показали только эту сцену с извинением и титры - было бы намного более сильное впечатление.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть