@Numinegnum, это тот самый арбалет, который очень распространенный пластинчатый доспех пробить не мог и даже кольчугу не всегда (в отличие от обычного арбалета) и быстрее ломался (в отличие от простого как палка арбалета), что его даже в китайских энциклопедиях 17 века, выпущенных при поддержке правительств, пососили как орудие только против грабителей, а не для ? А ведь из него ещë и стрелять крайне геморно, каждый выстрел надо натягивать на себя, из неудобной позы, только от пояса, иначе даже не натянешь его из-за ограничений биомеханики, а стрельба от пояса в разы менее точная, так и скорость у них в два раза меньше, чем у обычных арбалетов (60 м/с против 140), удачи в здешних клоунов попасть, от стрел ирл даже уворачиваются спокойно, а у стрел скорость обычно выше, а ведь его ещë перезаряжать надо, что опять же гораздо дольше происходит, нежели с револьвером, ты бы хоть погуглил, как эта стрельба выглядит, это прям курам на смех. А ведь их в пт ещë надо как-то скрытно носить, чтобы через каждые несколько кварталов не приходилось значок полицейским показывать, что ты не мимокрокодил, а магический мент, но в этом случае вообще ни о какой секретности речь идти не будет, каждый прохожий будет знать, что это менты.

А дасом не надо. Ты упустил почему вообще я их упомянул.
И её хватает для поражения людей. Ни в этом «паропанке», ни в даосовщине персонажи броню не носят.
Не спокойно, а тренированные и предупреждённые люди. Человеки со сверхсилой могут использовать более прочные материалы. Прицельная стрельба возможна. Т.е. нет принципиальной проблемы использования его даосами.
И опять-таки как я написал
Арбалет у меня как пример, если нужно именно стрелять. Хотя обычно они швыряются ножами и летающими мечами (не говоря уже о заклинаниях). Я не писал о замене пистолета арбалетом в лоб во всех сценах. Добивания им выполнять - глупость. Они бы мечом сердце проткнули или голову отрубили.

А давай ты не будешь свой мир придумывать, в пт нужна секретность, мечи, арбалеты и пр, это нифига не секретность, все противники будут знать этих ментов в лицо, и это причина, почему такое громоздкое и видное оружие они не используют.
Не хватает, клоуны уворачиваются о пуль с 400 м/с, а ты предлагаешь по 60 м/с стрелять по ним, а потом будут встречаться те, кому и револьверная пуля не с первого раза пробивает, так что Чжуге Лян тем более в пролете. И вообще, это в первую очередь именно Викторианская эпоха со всеми вытекающими, и лишь потом паропанк.
Ты не понял к чему там слово "даже"? Это не утверждение, что все увернутся могут, это утверждение, что от них даже в ирл увернутся можно, от пули нельзя, в аниме вполне благодаря сверхестественным способностям клоуны уворачивались префайром. Если ты не помнишь, клоуны это те же провидцы, они могут заранее предсказать направление пули.
Это к чему вообще, ты точно про пт говоришь? Ты в серьез считаешь, что против такого уровня, который в аниме показывают, холодное оружие эффективнее пистолетов?

Зачем ты сюда полез, если игнорируешь контекст? Раз ты не понимаешь о чём разговор, то я продолжать не буду.

@Numinegnum, чел, это ты игнорируешь, что пт не культивация, и считаешь, что это сеттинг с китайцами на летающих мечах. Тут присутствуют детали, которые исключают твои варианты на корню, а ты про летающие мечи и арбалеты

Удобная у тебя позиция, ниче не скажешь.

Выходные прошли, так что на этом всё. Даже если я не прав, то аргументов предоставлено не было. Я больше не отвечаю.

Кто глазастый, тот увидел и другому показал.
Говорите что хотите, я своё уже сказал.

@Numinegnum, а ты прав, но всë визуал мне зашëл, вот бы повествование норм было.

так и какой смысл несёт это отзыв? то что это можно подписать под культяпки? это изначально можно было представить спокойно, зачем это доказывать, достаточно иметь глаза и посмотреть несколько дунхуа, чтобы найти сходства. если его и подписывать под культяпки, то:
1. в целом что это меняет?

• ничего.

2. от этого сериал становится плохим?

• нет

3. является ли он хорошим?

• да

по факту ты просто выкатил обычное описание, не более.
считать это произведение великолепным или мусорным - дело каждого. но объективно рейтинг показывает ближе первое, чем второе

1) Ранговая система магии есть практически в любом произведении с магией или иными силами. Это настолько широкий признак что под него попадает даже властелин колец (Гэндальф белый это повышение в ранге Гэндальфа серого). Культивацию отличает не то что есть ранги, а то что они четко задают рамки силы персонажей, и рост на каждом уровне просто экспоненциальный. Все что сближает Повелителя тайн с сянься в этом плане это внимание уделенное прогрессу силы и уровней, но сейчас это уже не признак одной лишь культяпки. По факту в культивации кстати нет никакой "системы магии", там обычно обозначаются уровни силы, и некоторые типо роли, но не очень четко. Здесь же больше напоминает эсперов с развитием, чем культивацию. От культивации тут только то что нам заранее дают понять уровни силы. Можно создать настолько утрированное описание что все что угодно под него попадет, но что это докажет? По факту здесь довольно мало признаков культивации, хотя общее конечно можно найти, но его можно найти много где.

2) Сам же говоришь о различиях, и при этом "это одно и то же". В общем-то все сходства между зельем и стандартными культиваторскими "пилюлями" в том что и то, и то употребляется внутрь. И все. Если первое и есть единственная и необходимая причина изменения и получения сил, второе является просто баффом, причем не обязательно силы. Если первое может приготовить кто угодно, второе требует навыков. Вообще основная причина наличия особого рецепта в сюжете Лорда Тайн это то что не следуя "последовательности" ты не то что не получишь сил, ты сойдешь с ума и тп. В культивации причина "соблюдения рецепта" как правило более прозаичная, она просто не будет работать. Можно еще множество различий написать, но даже если тут есть общие черты, как бы и чо?

3) Да с чего ты это взял вообще. Сообщества не являются обязательным для сянься. Наоборот, там очень часто "культиваторы-мошенники" то бишь одиночки. Там существуют секты и школы, но очень редко "тайные сообщества". Тайные сообщества это как раз признак классической викторианской эпохи. Куча клубов по интересам, тайные собрания, всякие массоны, иллюминаты и прочее. "Только церковь христиан" это вообще признак средневековья, не викторианской эпохи, на которую больше всего похоже аниме и книга. Более того, кто говорил что автор должен был делать чисто прозападное? Зачем? Здесь свои религии, свои церкви свои тайные общества. Конечно есть отсылки на родную ему культуру. Но ни в аниме ни в книге нет ни одной классической для сянься секте. Чтобы были внешние ученики секты и внутренние, всякие внутренние соревнования, глава и старейшины. Самое близкое что есть к секте это церковь, но она больше похожа как раз на европейскую церковь чем на то что есть в сянься.

4) Ремарка, тут нет никакой "европейской цивилизации". Все достижения паропанка по сути достижения церкви бога машин и предыдущего трансмигратора. Я вот не знаю, а почему трамвай? Электрический трамвай появился только к концу 19 века, под самый конец эпохи. Так то до этого люди ездили по городу в кэбах - если зажиточные, и в конках если рабочие. Посмотрите классического Шерлока, ездил ли он на трамвае хоть раз? А автор явно ориентировался на шерлока, учитывая какой псевдоним себе возьмет себе Кляйн в следующем сезоне... Пользование есть револьвером, да. Разве этого мало? Что такого должно быть чтобы сеттинг имел значение? Что вообще есть такого принципального в викторианской эпохе, что не упомянуто или не будет упомянуто и не повлияет на сюжет? Вон дальше там будет и путешествие в поезде. Более того вся "мистика" и "тайные сообщества" это тоже флёр этой эпохи, когда в Европе повально увлекались спиритизмом, собирали всякие древние египетские штуки и прочее. Те же карты таро - на которых по сути базируется система магии, есть отсылка к викторианской эпохе. Карты и гадание темы популярные тогда.

В общем придирки из разряда натяну сову на глобус. Еще какие-то странные представления не только о культивации, но и о указанной европейской эпохе. В целом даже непонятно в чем предьява. Типо есть общие верты? автор умудрился засунуть китайщину в рамки стимпанка? А что звездные войны которые являются фентези под видом коосмооперы плохи чтоли? Неясно.

Спор про пистолет вообще не понял. К чему тут арбалет, когда в культиваторах были арбалеты? Там даже лук редкость. А в викторианскую эпоху арбалеты уже были не популярны. Огнестрел + холодное оружие самое типичное для стимпанка, разве нет?

@Numinegnum,
Это ничего не меняет и этот тик-ток остаётся на своём посредственном уровне.
Нет, он остаётся посредственным.
Да, для фанатов посредственных произведений он будет даже на уровне шедевра.

Откройте почти любую европейскую фэнтэзятину с набором уровня и увидите классику в духе: ученик мага, маг, архимаг + не мало авторов заходят дальше вводя уровни бога и демиурга. И тут важная помарка что данная традиция была еще задолго до того как китайское творчество хлынуло на западный рынок
Возвращаясь же к китайщине, что именно вы имеется в виду под культиваторщиной? Сам процесс совершенствования в разных жанрах имеет как разную философию, так и разные истоки:
1 - В западном фэнтэзи / цихуань, акцент сделан на частичном заимствовании РПГ элементов, или элементов из эзотерики
2 - В сянся основа взята из классических тексов даосизма, слегка переосмыслена и преувеличена
3 - В уся ситуация уже поинтереснее и имеется несколько различных ситуаций:

• Отсутствие классификации уровней
• Классификация воинов по боевым возможностям: третьеклассный воин, второклассный воин, первоклассный воин (тут кстати стоит отметить что европейское фэнтэзи использует часто такой же метод)
• Заимствование уровней из классических текстов по боевым искусствам в духе: закалка кожи, костей, органов, врожденное состояние

4 - В восточном фэнтэзи / сюаньхуан все так же немного разнообразно:

• Такое же заимствование уровней из классических текстов как в уся, но с дальнейшей отсебятиной автора
• Своего рода попытки придумать какие то уникальные пути с этапами развития
• Ну и тупое задрачивание "циферок" близкое к ЛитРПГ (которое кстати так же постоянно встречается в западном фэнтэзи)

А при чем тут китайщино то вообще? "Чудесные зелья" присутствуют в том или ином виде ВЕЗДЕ в жанре фэнтэзи.
Классику в духе: эликсир лечения / восстановления сил / берсерка / для тренировок, думаю и так все часто видели.
По вашим словам эликсир из фильмов "Астерикс и Обеликс" это тоже "даосовщина"?

Вам бы честно слово более внимательно следовало бы изучить вопрос о тайных обществах и различных сектах в Европе, а там даже если брать ныне существующие объединения можно целый цирк собрать. Вдобавок если автор в своем оригинальном произведении копипастит европейскую церковь чуть ли не полностью... то это уже не совсем оригинальное произведение.

В данном произведении не то что в первом сезоне, даже в первых нескольких сериях количество элементов свойственных европейской цивилизации просто зашкаливает. И это при том что мир еще не начал раскрываться


Не знал что РПГ появилась более 2 тысяч лет назад. Корни пожалуй пошли от "каталога гор и морей" (имеется перевод), ну а наиболее полноценным произведением пожалуй можно выделить "путешествие на запад" (не думаю что о нем кто-то не слышал), для ознакомления с классикой данного жанра так же можно посоветовать почитать новеллы Пу Сунлина, или сборник историй "Путь к Заоблачным Вратам".
С уся ситуация схожа, и жанр частично берет свою основу из "троецарствия", из классики жанра до наших дней дошли "Сказания о Юэ Фэе", "Речные заводи", "Трое храбрых, пятеро сильных".
С классикой современников вы судя по всему то же особо не знакомы
Ну а относительно "градации" писал уже выше

Сальваторе кстати в своих фэнтези сверяется с книжкой правил дндшной, чтобы балансить силу всех персонажей, но при этом там как раз все описывается как первоклассный воин, второклассный и тд. То бишь ничего вообще не мешает циферки в чистое фэнтези перевести.
Ну он просто зациклился на культиваторщине и все под нее подстраивает. Прообразом концепции зелий тут вообще является культ Саркицизма из СЦП, где культисты обретали сверхестественные силы через поедание плоти бога, тут прям тоже самое, даже концепт с безумием взят оттуда же, то есть этот концепт самый что не на есть западный.

@fmyfubowfybwfymobsdfh, ну, ничего другого и ожидать не стоило.



получается посредственный уровень полностью покрывает твой диапазон, учитывая вышесказанное. потому что можно про что угодно это написать, если не думать головой и не иметь ни малейшего представления о качестве того, что выходило за, хотя бы, последние 10 лет. просто вбросить какой-то коммент, даже не подумав - посредствененько. поэтому ценность твоего мнения абсолютно посредственное нулевое

Вывод: три посредственных предложения из трех, одного посредственного мнения

Такой вывод получается только если головой не думать.
Именно такие люди и восторгаются уровнем этого китайского фанфика.
То что я не подумал перед тем как написать свой коммент - это твои личные фантазии или ты готов предоставить какие-то доказательства в поддержку своих слов?
Я рад что из моего коммента ты почерпнул слово - посредственный.

@fmyfubowfybwfymobsdfh, чтож, опять какой-то мнимый вброс, перелопатил и вырвал из контекста, сделал вид что предложение не связано, типично.
в целом уже и так понятно что ты ничего внятного сказать не сможешь и так и будешь своими невнятными потугами пытаться сделать вид, что дно ещё не пробито. какие ещё доказательства ты спрашивал, если ты просто вылил своё важное мнение(пародию на посредственность) и ничего большего, ни о каких мыслительных процессах и речи нет.
надеюсь ты когда-нибудь излечишь свой "фанфик" головного мозга, удачи с этим

Я последовательно разобрал твои фразы.
Я про это ничего не говорил.
Опять пошли оскорбления.
Ранее тебя не устраивало описание, теперь тебя не устраивает мнение.
Опять оскорбления.
И опять.
Спасибо

P.S.
Ответа на вопрос не последовало.

Осведомительный // блин, как другие прилогательные от слова «сведенье» создать? Сведенейный? Ведетельный? Осведенетельный?

Поэтому он нейтральный.

По сути же отзыва, как я уже написал, переписываться более не намерен.

@Numinegnum,
Как по мне, слишком много дизов для нейтрального отзыва. Если я свое мнение не пишу, тоже наверное можно считать мнение нетравльным.

@kost12000, Да в нынешние времена все что не зеленое все минус получает уже чисто за цвет

@Origamist,
Ну да. Я когда , просто пишу свои мысли и эмоции при смотре . То сразу переходят на личности так то да. Есть только зеленое и хейтер счас.)
Если даже понравилось, но нашел много минусов - то то же хейтер.)