@Frosty726, Архетип не может "устареть", по крайней мере до тех пор, пока не "устареет" сам человек. Так же, как не может устареть, скажем 2+2=4. Истина не устаревает, но может быть забыта. Архетипы глубоко укоренены в природе человека и являются его, так сказать "нарративным проявлением". Человек ведь тоже не просто набор фактов - молекул, атомов, жидкостей, клеток, нейронных связей, костей, сухожилий, кишок, крови и т.д. Он система, которая выражает себя и воспринимается через нарратив "человек". Архетип есть квинтэссенция этого нарратива. И пока неизменен человек, неизменен будет и архетип. Как бы идеологи не пытались его сфальсифицировать или "осовременить". Можно, конечно, утверждать что формула 2+2=4 устарела, и современность требует изменить ее на 2+2=5 или 2+2=666, но как только потребуется применить математику с такими формулами в инженерии, т.е. в реальности, результаты будут катастрофическими. То же и с попыткой сфальсифицировать ("осовременить") архетипы.
@Haustlau, судя по этому коментарию (а я очень не люблю судить людей по коментариям), ты имеешь гуманитрный склад ума. А по личному опыту (сугубо субъективному), любой гуманитарий всегда ставит знак равенства между законами, придумаными человеком, и законами, описанные человеком. 2+2=4 будет всегда, но вот простой вопрос, а чему будет равна сума бесконечного ряда 1-1+1-1+1-1+1-...=? По законам математики этот ряд не сходящийся, а значит классическими спосабоми его нельзя посчитать. Но, в зависимости от задачи, его могут приянть равным 1, равным 0 и даже равным 0,5. Как и сумма бесконечного ряда 1+2+3+4+5+6...=1/12. Это выглядит как бред, это доказывается бредово, НО в рамках поставленной задачи (доказать, что сумма будет 1/12) математику можно так выкрутить. Более того, сама математика может описывать совершенно бредовые идеи, которые нафиг никому не упёрлись. Вот ещё один простой пример. Евклид ввёл 5 аксиом геометрии, и пятая звучала сложнее предудущих. В одной из вариацией она звучала так "через точку можно провести только одну паралельную прямую". И потом математики полтора тысячелетия пытались доказать, что этот постулат не нужен (или нужен), но в итоге приходили к одному - эта аксиома нужна. Тогда они пошли от противного, сказали, что нафиг не нужна эта аксиома, в надежде, что геометрия рассыпется. А в итоге получили геометрию лобачевского (геометрия на седловидной поверхности,можно провести две параллельных прямых через одну точку) и геометрию римана (элептическая геометрия, не существет параллельных прямых). А к 20 веку ученыё вывели единую геометрию для сложной структуры. Кстати, они ещё высчитали общую кривизну вселенной. К чему я это. К тому, что 2+2=4 настолько незначительно в рамках математики, это буквально частный случай. Более того, математики давно в серьёзных исследованиях перешли к a+a=b, потому что не важно, что именно складывается и получается, важен сам факт сложения и получения ответа. А вот с архетипами всё сложнее. Он именно что может устареть из-за имзенившийся морали общества. Просто дам тебе контекст появления "ОЯШ". Японию до 1945 года была жутко патриархальной страной, с соответсующим отношением к женщинам. Для решения этой проблемы пришлоось вводить весьма строгие законы по домогательствам и тому подобному. Из-за этого в настоящий момент, если мужчина подойдёт к женщине в японии познакомится, то она может подать на него в суд за домогательства. И единсвтенный способ не попасть под следствие - это вести такой пасивный образ жизни. Что бы совсем усугубить ситуацию, для японцев важна репутация. Не так. Правильнее вот так РЕПУТАЦИЯ. Именно поэтому для них важно быть как все. А как все не имеют судимости. Ещё один аспект ояша - это подчинение женщине.Вот тебя напрягает, что твоя начальница женщина? Скорее всего нет. А для японцев это камень преткновения. Поэтому ояшей могут свободно бить девушки, сёстры, подруги и кто угодно. И командовать могут ими. Потому что времена изменились. Общество другое. Хотя, тот же архзетип мужественного, сильного, умного персонажа всё так же встречается в аниме, и на западе ему дали обозначение "GAR". Можешь погуглить, что за архетип и чем он отличается. P.S. Я всё ещё не хочу с тобой подробно дискутировать, так как на один твой тейк
Архетип не может "устареть", по крайней мере до тех пор, пока не "устареет" сам человек. Так же, как не может устареть, скажем 2+2=4.
мне пришлось делать два ответа потому что ты связываешь два разных, максимально не похожих термина, и через истинность одного доказываешь связанность другого. На самом деле он опроврегается проще "устаревание архетипа и устаревание 2+2=4 никак не связаны".
@Haustlau, я думаю иначе: человек НЕ неизменен. Соответственно, общество, как совокупность индивидов, не неизменно. Человек - это одно из самых адаптивных на планете существ, иначе мы бы не были доминирующим видом. Таким образом, в высказывании "архетип не изменился, потому что человек не изменился" мы обнаруживаем неверность посылки. Я придерживаюсь мнения, что на текущем этапе развития (технологий и идей) человек отличается от себя на предыдущих этапах. Старые архетипы тоже важны, но не в той степени и не в том виде, что раньше. Высокая степень образованности в обществе также популяризирует реализм в массах, из-за чего идеальные образы, изображаемые архетипами, могут вызывать у многих людей в том числе и сомнения, чувства, что им показывают слишком красивую картинку, не реального человека. Такой картинке человек не может сопереживать, а потому и нарративом архетип не становится. Поэтому и появились приземлённые персонажи.
@Frosty726, Архетип не может "устареть", по крайней мере до тех пор, пока не "устареет" сам человек. Так же, как не может устареть, скажем 2+2=4. Истина не устаревает, но может быть забыта. Архетипы глубоко укоренены в природе человека и являются его, так сказать "нарративным проявлением". Человек ведь тоже не просто набор фактов - молекул, атомов, жидкостей, клеток, нейронных связей, костей, сухожилий, кишок, крови и т.д. Он система, которая выражает себя и воспринимается через нарратив "человек". Архетип есть квинтэссенция этого нарратива. И пока неизменен человек, неизменен будет и архетип. Как бы идеологи не пытались его сфальсифицировать или "осовременить". Можно, конечно, утверждать что формула 2+2=4 устарела, и современность требует изменить ее на 2+2=5 или 2+2=666, но как только потребуется применить математику с такими формулами в инженерии, т.е. в реальности, результаты будут катастрофическими. То же и с попыткой сфальсифицировать ("осовременить") архетипы.@NamelessLord,@Frosty726