Комментарий #10947359

Снег*
Сразу обозначу - я не капиталист и не коммунист. Я понимаю, что прежняя модель традиционной госидеологии - аристократический монархизм - устарела. Но это не значит, что от неё надо отказываться. Это значит, что нужен перезапуск. Если этот перезапуск будет проводится настоящими патриотами (теми кто действительно любит Россию), он должен учитывать весь наш прошлый опыт, начиная с предков славян. Они(патриоты) должны создать такую госидеологию, о которой наш народ издревле мечтал, но в силу разных внешних и внутренних обстоятельств, в т.ч. нехватки знаний и опыта, так и не добился. Нам нужен народный монархизм. При котором центральное и местное управление будет логически делегировано людям с логически наибольшей компетенцией.
Ответы
IR FLUD
IR FLUD#
@Снег*, ну меня как только не называли и анархистом, коммунистом,капиталистом и даже монархистом.
Не спорю, что я состою в коммунистической среде тоже )
Я считаю что надо просто с каждого взять понемногу и делать строй получше, а не как в 90хгг где был дикий капитализм, любые радикальные течения а какую то сторону тоже не очень приемлемы
Например как полную анархию давать не вариант , зелёные не смогли собраться , а левые между собой срутся когда надо быть общей идеей скреплены , капиталистам ничего не интересно кроме доения денег , а монархисты слишком фанатичны и не видят и минусов на которые не надо натыкаться)
Поэтому надо с каждого взять понемногу и сделать норм строй
И да я за обычный люд и рабочий класс поэтому я этого не изменю)
В России надо не строй менять а менять людей
Потому что каждый раз меняется идеология а проблемы остаются да и предатели так и наровят что то сделать.
Asken
Asken#
Это значит, что нужен перезапуск. Если этот перезапуск будет проводится настоящими патриотами (теми кто действительно любит Россию), он должен учитывать весь наш прошлый опыт, начиная с предков славян.
:bdl:
Ох, и зачем мне опыт славян в современной экономической, политической системе-то?
Чтобы промывать людям бошку идеологией? Ну, тогда и наша церковь для этого годится вполне хорошо.

Они(патриоты)
Напоминаю: "настоящие" патриоты в большинстве случаев (не путать со здоровым патриотизмом, который действительно редок, отличный пример Асмонголд, который любит Америку(*Техас), но при этом не прочь её критиковать определенные её элементы...
Так вот, повторюсь, "настоящие" патриоты это шизойды у которых в голове, только патриотизм, и не единой капли здравого смысла и чего-либо подобного. Чаще всего, это, так называемые диванные эксперты, которые кроме любви к родине и не знают ничего о политике или проблемах на должном уровне.
И такие патриоты легко могут перейти границу национализма, или национал-социализма уровня автрийского художника.
Вспомним Великобританию и их "патриотов":
youtube

И я даже могу привести пример:
Я был в одной из закрытой групп национально-патриотической группы Русская община и меня поразило, что эти люди, хоть и говорили за равенство, но открыто принижали другие религии кроме христианства, путём того, что праздники отмечали только христианские, и был специальный подканал беседы с батюшкой, где напрямую говорили, что если твой ребёнок не хочет идти в церковь - огибка воспитания.
Также было немало антипрививочников(общих, НЕ берём в расчет коронавирус) которые открыто это обсуждали.
И в целом, группа буквально выглядела слишком далёкой от какой-либо науки и реальной жизни, утопая в маняфантазиях религий.
И, вот зачем, вот зачем, нам. приводить "таких" людей к власти.
Они некомпетенты, и противоречат тому, о чём ты пишешь:
При котором центральное и местное управление будет логически делегировано людям с логически наибольшей компетенцией.

И тем более ВОТ ЭТО выглядит просто скидывание СВОЕЙ отвественности на других.
Они(патриоты) должны создать такую госидеологию, о которой наш народ издревле мечтал, но в силу разных внешних и внутренних обстоятельств, в т.ч. нехватки знаний и опыта, так и не добился.
Это как всем известные нигилисты: "мы сломаем, строить будут другие".

Нам нужен народный монархизм.
Было. Называлась диктатура пролетариата, и вспоминаем все хорлшие и плохие веши что она творила.
Мы просто заменим, так называемый(я не коммунист ни в коем случае) класс буржуазии, классом пролетариата, не изменив буквально ничего в структуре.
Просто поменяем группу лиц, которая будет у власти.

Да и для того, чтобы посадить компетентных людей на руководящие должности можно обойтись и без смен политического строя.
Для начала быть самому компетентным человеком, с толикой здравым смыслом, который не будет верить всему, чему говорят в интернете и батюшке в церкви.
При этом он будет компетентным в своей работе в конце концов.
Если таких людей будет больше, то наша жизнь как минимум будет лучше ибо мы будем чаше встречаться с компетентыми людьми.
P.S: Вот, что я имею ввиду под "настоящими" патриотами:
youtube
_Prometheus_
_Prometheus_#
@2now,
(теми кто действительно любит Россию)
ну те кто действительно любит Россию (и любую другую свою страну) установит в ней идеологию коммунизма, правильного трансгуманистического коммунизма.

При котором центральное и местное управление будет логически делегировано людям с логически наибольшей компетенцией.
Это уже - меритократия.

2now2now[comment=10947397]
(Северная Корея как пример)
а в Северной Корее коммунизма нет, как и социализма не проглядываться. Там ребята всё извратили, в том числе династическим строем. У них идеология чучхе. Да Маркс бы офигел от того что они там построили.
MrZol
MrZol#
@Снег*,
Ромул . Когда государство начинает убивать людей, оно всегда называет себя родиной.
Рея . Наша беззаветная любовь к родине сделала Рим великим.
Ромул . Но наша любовь не сделала Рим хорошим. Своими добродетелями мы откармливали изверга. Как от вина, мы хмелели от величия нашей родины, но то, что мы любили, стало горше полыни.
Рея . В тебе нет чувства благодарности к родине.
Ромул . Отнюдь! Я просто не похож на героического отца из трагедии, который желал государству приятного аппетита, когда оно пожирало его детей.


Ромул Великий.
Asken
Asken#
А уже внутри неё неплохо было бы разобрать отношение демократизма и тоталитаризма в вашем варианте. Каков же твой вариант?
Третий вариант.
Этот дискурс ни к чему не приведёт ибо цель, которую ты описываешь,
При котором центральное и местное управление будет логически делегировано людям с логически наибольшей компетенцией.
применима к обоим идеологиям и является проблемой в обоих.
Так что гораздо лучше соредоточиься на самой проблеме, а не красить проблему в разные цвета в надежде на изменение.
нужна здравое распределение ответственности.
В каком смысле здравое? Давай конкретику.

В чём хорош опыт младореволюционеров, так в их бесстрашии эксперементировать.
И зато у нас есть целые 100 лет опыта и можем понять то, что люди лучше всего жили не в период самого расцвета идеологии коммунизма, а в период начала его заката, а именно в 70-80 года.

Я считаю современное понимание сочетания центральной и региональной власти так и не дошло до наиболее адекватного их взаимодействия. Мы (Россия) застряли в римском праве, в неповоротливом политическом консерватизме, что в настоящее время присуще Азии.
А как они будут адекватно взаимодействовать, если люди неадекватные.
И это не только у нас, но и за рубежом.
И это не проблема римского права как такогово, а людей в частности.
daYdaYdaY
daYdaYdaY#
Я понимаю, что прежняя модель традиционной госидеологии - аристократический монархизм - устарела. Но это не значит, что от неё надо отказываться. Это значит, что нужен перезапуск.

для начала надо определить состояние текущего строя.

новиопы это синтетическая элита, которой неважно чем и как управлять: иными словами, это типичные аристократы старого времени, управляющие некой империей. т.е. это конституционная монархия, но немного замаскированная.

Они(патриоты) должны создать такую госидеологию, о которой наш народ издревле мечтал, но в силу разных внешних и внутренних обстоятельств, в т.ч. нехватки знаний и опыта, так и не добился. Нам нужен народный монархизм. При котором центральное и местное управление будет логически делегировано людям с логически наибольшей компетенцией.

какие-то несовместимые вещи.

монархизм это нечто, управляемое наследуемой синтетической элитой, не связанной никак с народом и необязательно с наибольшей компетенцией (но часто да).

народный - это означает "демократический" т.е. какие-то идиоты-нытики, гопники, детишки, IQ 100 - чем они могут управлять?

"логически наибольшей компетенцией" - меритократия. это не народ, это власть компетентных элит. при этом любой интеллектуал прекрасно знает, что такое народ и что с ним делать: не подпускать и близко ни к какому управлению.

меритократию можно легко совместить с монархией: аристократия вытягивает умников и расставляет на места, давая им место в элите. так оно и устроено в хороших обществах, так и было в РИ, было и даже сейчас более-менее есть в США. вопрос только в существовании качественных социальных лифтов.

"народ" это обязательно какие-то ужасы, некомпетенция, худшее из времен СССР, голод, массовые убийства и тп. любые "народные" штуки становились хорошими только трансформируясь, типа Китая, и "народное" там оставлено только как маскировка.

лучше всего, конечно, "народ" и женщин вообще лишить избирательного права. избирать должны "достойные". максимум "народа" - это выбрать председателя на даче. в городе уже нет.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть