Комментарий #11155498

SmokyWerewolf
ты опять сам придумал
ну так там и написано "пример навскидку" :bdl2: Зачем ты комментируешь каждое предложение, когда там прямым текстом написано "у меня один конкретый вопрос". И ты ответил на что угодно, только не на него. Никто не просил повторять тебя это полотно воды про "ой автор там вынес на повестку дня то и это".

Конкретная/ые сцена/ы, которая научила тебя тому что это поможет евабою которого травят или Васе из Москвы задуматься. Я тебе даже пример накатал, но ты до кучи зачем-то начал его комментировать =/
И офц я еще ничего не оспаривал, потому что ответ получил только спустя ведро воды
заплываю жиром, не работают, имею кучу долгов и в один момент смотрю Еву и слышу вопросы из 25 или 26 серии, а в чем смысл жизнь, то может быть такое, что моя последняя извилина активизируется и этот вопрос срезонирует у меня в башке? Я начну думать: а в чем смысл моей жизни, почему я живу такую жизнь
то есть Евангелион вообще не при чем был, тебе чтобы задуматься над "смыслом жизни" достаточно было услышать эту фразу, над которой ты до этого никогда серьезно не думал, а тут случился "о, прикольный Евангелион", и понеслось? Правильно прочитал?


с синдромом учителя/спасателя
а в чем там поучения или спасение? Я то просто хочу услышать ответ на вопрос, к которому хотел подвести. А ты?
Ответы
Enimant
Enimant#
Тебе всё ещё поясняй и поясняй, хотя всё в первом комменте написано :bored:
Kahn
Kahn#
@SmokyWerewolf, ты читать умеешь, я в своих первых комментах написал всё, но ты полез в дебри?

о каких конкретных сценах тебе написать, если я пишу прямым текстом:
тут дело не в роботах и каких-то отдельных сценах, тут играет роль общее впечатление о ГГ.

досмотрев, скажу так: 25 и 26 серии вывезли

лично для меня очевидно, что автор вынес на повестку дня тему самопознания и самоидентификации: кто я есть, какой я настоящий, принимаю ли я себя со своими светлыми и тёмными сторонами, какую роль в обществе я играю, как я связан с окружающими, в чём смысл жизни, что значит выбор, какой выбор можно считать правильным и как жить с последствиями этого выбора; все это через призму религии, психоанализа, философии (в частности экзистенциализма).
===

я не разбираю сцены, я говорю общий вайб, который меня наталкивает на мысль о том, что можно поразмыслить о своей жизни.
Kahn
Kahn#
то есть Евангелион вообще не при чем был, тебе чтобы задуматься над "смыслом жизни" достаточно было услышать эту фразу, над которой ты до этого никогда серьезно не думал, а тут случился "о, прикольный Евангелион", и понеслось? Правильно прочитал?
мы на какой страничке? на страничке Евы.
я обсуждаю только в рамках этого.
что ты черт побери несешь?
===
если бы мы были на странице какой-нибудь книги, я бы говорил, что вынес из этой книги и на какие мысли она меня натолкнула.
===
ты это читаешь: я подразумеваю под руководством те вопросы, которые можно себе задавать. эти вопросы можно выудить откуда угодно: самому прийти к ним, прочитать книгу или посмотреть фильм, в школе, в институте, от родителей или друзей, да в общем, откуда угодно, но в данном случае мы ведем речь в комментах про конкретный сериал.
Kahn
Kahn#
И ты ответил на что угодно, только не на него. Никто не просил повторять тебя это полотно воды про "ой автор там вынес на повестку дня то и это".
я тебе уже говорил, что это мой тезис и я веду всю беседу в рамках него.
я тебе уже 100 раз сказал.
ты же подменяешь мой тезис своим и пытаешься со мной спорить.

главное правило любой дискуссии - тезис остается на протяжении всей беседы один.

я тебе уже и так говорю и так, но ты встал на своем вопросе, который не имеет никакого отношения к моему тезису, поэтому я на него и не отвечал.
===
почитай пару книг по риторике, я тебя умоляю. ты просто не умеешь вести логически правильную дискуссию.
===
всё это я писал, чтобы донести до тебя свою мысль, но ты уперся рогом в свой вопросом, ну который никак сюда не вяжется, потому что я не поднимал тему, как конкретно может что-то изменить. я писал, что один вопрос, может побудить к тому, чтобы начать размышлять.
Sh1zartdi
Sh1zartdi#
@SmokyWerewolf, В душе не шарю за эти ваши басни, сразу говорю - я тупой


Хотел расписать коротко. Не получилось. Но если тебе будет интересно, может, на досуге прочитаешь.

Тезис про "руководство" - не мой, что там автор выше подразумевал не догадываюсь, сквозь толщу воды, (схожей с моей, мдэ) пробраться не смог, позор мне. Но вопрос про "типичного евабоя" имел более обширный смысл, чем тот тейк и подразумевал интерес к динамике мировосприятия с последующими жизненными выборами до и после просмотра, как качественное изменение внешней стороны человека, а также духовный рост (или падение) и влияние на психологическую картину личности в целом. Ведь это и создает философскую цену произведения - не "поднятие вопроса", с чем и Миядзаки справляется, а конкретный импакт.

Первое, главное и единственное - предвзятое отношение к другим людям

Тайминги не помню, но это, естественно, сцены из последних двух серий (ради которых, на мой взгляд, вообще весь сей посредственный меха-гарем сняли).
Повторюсь, я глупый. Да, я не приходил к такой мысли ни разу за двадцать лет. Но что страшнее - мог бы и не прийти до конца жизни, даже примеров искать не надо. Сейчас распишу.

Двадцать четыре серии я смотрел на взрослую (ну, по сравнению с Синдзи, а так-то самый сок:shy:) малоприятную тётку, что бухала рядом с ребёнком, жила в свинарнике и аж страдала по каким-то беспонтовым отношениям с сомнительным типом.

Кучу времени - на отвратительную, непоследовательную, глупую цундере (где, кстати, полноценное "дере" я не пон), что попросту неприятна и видеть её не хочется, а уж тем более приходить к ней в палату.

Целый сериал - на мразь и подонка, бросившего своего сына и относящегося к нему как к вещи, использующего его жестоко, хладнокровно, беспощадно. И это довольно серьёзно переплеталось с моим личным, мда.

Наступают две последние серии, где отбрасывают форму. Да, сейчас я знаю, что кончились бабки - но тогдашнего меня просто внезапно оставили наедине с этими людьми, будто во тьме. Там был некий нехитрый видеоряд, но за счёт эффектов создавалось чувство, что формы больше нет и ты смотришь внутрь персонажа.
И они начали рассказывать - зачем эти отношения, почему цундере и откуда злоба, чего ищет этот парень столько лет, позабыв себя и остатки семьи, позабыв своё человеческое на работе.
Я мог бы начать цитировать, но текста и так много, думаю, понятно о каких конкретно сценах я веду речь.

Мне пришлось остановиться, рассмеяться, схватиться за голову. Прием не то, что не нов - он избит и обоссан. "Вы не знали, а вот персонажи на самом деле вот такие, а вы вот весь сериал их ненавидели" - убожество, за которое в приличном обществе выгоняют из приличного общества.
Но тут ради всего этого и сняли сериал. Ради того, чтобы показать потемки чужой души, а не отсутствие оной. Мысль не новая, но посвятить этому картину, значит продать столько часов своей жизни за банальщину (что авторы, что зритель) - дорогого стоит.

И эта цена основополагающая, заставляющая рассмотреть мысль под микроскопом, изучить, повертеть в руках, шутки ради натянуть ли на разнообразные глобусы или всерьез задуматься над каждым показанным персонажем!

А потом над живыми людьми.
И я начал оглядываться, и глаза мои расширились от ужаса. Я могу сейчас шутковать, но тогда мне действительно стало страшно и больно. Они не хотят ни видеть, ни даже смотреть. Им может быть двадцать, сорок или шестьдесят, долларовые миллионеры (в моём окружении, а не эфемерные) и бездомные, бывавшие в местах не столь отделённых и наивные, с широко распахнутыми глазами.
Они все не видят в окружающих людей. Как и я. Думаю, не надо особо расписывать, о чем я - достаточно на улицу выйти. Злоба, предвзятость, шовинизм и поддаваемость к пропаганде крайнего характера, крайние взгляды и течения вообще, жено- и мужененавистничество, ярлыки и систематизация, категоризация живых людей; всё это "другие могут, значит и ты должен", безучастность, насмешка над болезнями и слабостями - сравнение Людей!

Я стал омерзителен себе. Мне потребовалось ещё полгода самокопания, чтобы прийти к новому мировоззрению, построенному на этой простой истине. Я учусь, порой ошибаюсь (сильно и с последствиями), но стараюсь.
Стала ли другой моя жизнь? Да. Лучше? Пи...
Проще было бы остаться безучастным. Не накидывать на себя пуха и срать на чужие проблемы. Но больше я так не хочу.
Самым, кстати, страшным моментом было увидеть через эти призму всех близких. Кто есть кто; мой отец, что воспитал меня - оказался тем, кто видит, слышит и не безучастен. Тоже не всегда, но старается.
И он так и не смог меня этому научить, хотя я теперь вспоминаю все его рассказы и попытки объяснить мне это.
Если даже человек, что прожил рядом с тобой всю твою жизнь, не способен донести до тебя это - какую силу имеет произведение, сумевшее?

Я больше не могу работать в магазинах, связанных с алко и табаком, но не сужу их работников - не знаю, что привело их туда.
Я не хочу нарушать закон - но точно не ненавижу преступников, ибо не знаю, как тяжело им было. А с беснующейся толпы, жаждущей крови всяких насильников и убийц - вообще в ужасе. Кто вы, чтобы судить?
Я наложил на себя десятки ограничений. От самых мелких, типа "найду на улице бесхозные сто рублей бумажкой - ни за что не возьму, откуда я знаю, кому нужнее?" до выбора работы, образа жизни, слога. Я почти никогда не обращаюсь за помощью и стараюсь вывозить в одиночку, никогда не отказывать в помощи.
Что из этого получится - не ведаю, потому и спокоен.

Второе, уже как следствие - переосмысление своего пути.

Стоит учитывать - я тогда дома сидел уже почти год как, очень-очень редко выходя.
=======
Если хочешь полноценную предысторию - можешь заглянуть в Клуб Ничтожеств, там расписал давным-давно всё как есть и даже как было
=======
Это произошло, потому что переоценил свои силы, был загашен реальностью и своими мыслями. Проблемы с самооценкой? Думаю, членство в Клубе Конченных Ничтожеств - хороший ответ.

Да, такие произведения не меняют тебя мгновенно. Эээ, да никакие не меняют, хех.
Они направляют на путь. Ты встаёшь, начинаешь двигаться и постепенно смещаешься на некий средний между абсолютно индивидуальным и тем, что заботливо подсказал тебе автор.

Последние же серии, а скорее весь путь Синдзи на контрасте со сценами проговаривания вслух самопринятия, congratulations и заключительными из другого мира, где он просто счастлив - дали мне надежду, что я могу попробовать ещё раз.

Но поддержки снаружи не будет. Ведь они не слышат и не хотят слышать.

Абсурдный ######, но я решил, что мне нужно заботиться о всех и каждом, тогда я получу право жить и шанс однажды быть услышанным тоже. Я сейчас переосмысляю вновь, но да - именно к такой абсурдной, безосновательной мысли я пришёл. Говорю же: философское произведение может стать не только причиной психологического роста, но и сомнительный заблуждений, пробуждения девиаций поведения и мышления, а также деградации личности, если трогаешь эту хрень неподготовленным.

По итогу малой (ваш покорный слуга), которого жизнь уронила головой на пол в период и так не особо крепкого ума и психической стабильности, приобрёл крайне забавные основы для жизни и мировосприятия. Сегодня я осознаю это, но чтобы вытеснить сие и заменить на что-то более адекватное - нужны новые впечатления и эпохальные произведения.
Поэтому я что-то боюсь пока читать Библию, Коран и изучать буддизм, а у меня сейчас под боком прям собралось трио истово верующих, памагити.

Прости, отошёл от темы чутка.
Большая часть второго - личный пример. И если первое видно невооружённым взглядом, то второе не имеет пруфов и может быть для тебя чистой выдумкой, мда. Поэтому я и говорю, что Ева - Шедевр (слово означает лишь субъективную оценку, высшая степень оной, в отличие от слова "классика" или неприменимого здесь эпитета "гениальный") одной банальной мысли, но раскрывшей ее непревзойденно и бесподобно.
На простых мыслях основываются более сложные, переплетаются и ветвятся, так что расписывать можно долго, но, надеюсь, главное я рассказал.

Если у тебя есть даже томик на полке - значит, это зацепило, в этом что-то есть? Я не прав или есть другая, смежная теория ценности Евы? :lol:

назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть