Комментарий #11624235

Tre kjerne
Любая месть обоснованая.
Она никогда не обоснована. Аргумент из разряда «мне сделали плохо, и теперь я всем буду делать плохо» не является обоснованным.
Наоборот тяжело назвать хоть одну месть без обоснования.
Ага, настолько обоснованная, что вся в мотивации мести высосана из пальца.

Это уже не месть.
Так местью это и сложно назвать, ибо всегда идут двумя путями: преступление и пакостничество. Ни то ни другое не является обоснованной местью и местью в целом.

Суть мести как раз в том, что есть основания.
Их нету. Читай первый ком.

Если ты просто так кого-то хочешь убить без причины, то это без основания, но в чём тут месть?
Так месть в твоём понимании недалеко ушла. Это называется мотив. И да, она всё ещё не обоснована.

И я не говорил, что мстящий не должен остаться без своих последствий соответственно. Соотношение награда/цена может быть разное и тут для мстящего вопрос выгоды не стоит, он полюбоваться обязан быть в минусе. И это и есть хорошая подача - если мстящий удовлетворён, не жалеет не о чём, но всё же его накрывают последствия. И такие аниме существуют.
Это и есть та самая месть,которую ты упоминал здесь.
Стало быть в произведение о мести не будет в лицо бросаться залупная мысль, что месть ничего не даст, смысла мстить нету, это только плохо повлияет на тебя самого и прочая подобная моча.
Поэтому я и сказал, что ты сам себе противоречишь.
Примеров я так и не увидел, где месть была бы обоснованной, а не типичной обидкой.
Ответы
Nightcore
Nightcore#
@Tre kjerne, "мне сделали плохо, и теперь я всем буду делать плохо" - это не аргумент, а проявление воли.
"преступление и пакостничество" - это метод/способ мести, а не её обоснование.
Мстят не для личной выгоды, поэтому это не мотив, а основание. У человека который мстит в голове есть идея восстановления справедливости.
И я сам себе не противоречу. Отсутствие рассуждений о пользе и последствиях мести и прямое их наличие - это не одно и тоже. Одно - это слова, другое - это действия. Действия без озвучивания - это заебись. Озвучивание, но без действий - это полная хуйня.
Ты бы хоть сам хоть какой-то теоретический пример привёл что в твоём понимании обоснования мести. А то у меня впечатление, что ты значения слов не знаешь. Надо убедиться.
Tre kjerne
Tre kjerne#
А ты у меня впринципе не просил.
Нет ни одного примера, где месть подана хорошо и обосновано.
Примеров я так и не увидел, где месть была бы обоснованной, а не типичной обидкой.
Заметь, не я тут говорю, что месть бывает обоснованной, и примеры привести не могу.
Я тебя уже раз третий прошу привести примеры, а ты не в состоянии этого сделать
Настолько не просил, что чуть ли не в каждом коме об этом писал.
Какие ещё три раза?
Читать,считать научись.

ничего не понял. Разницу между чем видишь ты и не вижу я?
Неудивительно, когда считаешь, что месть бывает обоснованной.

Но в любом случае ты просишь после того как спросил я.
Нет,я изначально ещё в первом говорил за примеры,но ты сделал вид,что не видел этого.

Я то могу привести, но по твоим высказываниям понимаю, что значение слова "обоснование", да и не только его у нас очень разное.
И поэтому за все разы, когда я просил привести примеры, ты и не смог. Повторю, делать плохо потому, что тебе сделали плохо, это не обоснованная причина, а личный мотив, чья проблема утопает в комплексах и невозможности принятия реальности, иначе бы люди после войны массово выходили бы на улицу и стреляли каждого встречного, а не ходили бы на сеансы к психологу и пили соответствующие таблетки, дабы уменьшить ПТСР. Месть — это всегда удел слабых и безвольных людей, как и суицид. Так что нечего дефать месть как что-то нужное.

И я то обозначил хоть что-то, а ты просто говоришь - нет это не обоснование.
Месть изначально не может быть обоснованной. Мотив — да, но не месть, ибо основывается на личной выгоде и искаженном чувстве справедливости, что почти всегда присуще преступникам. Обычный самосуд делает из тебя типичного убийцу и преступника, и не более. Нет здесь никакой справедливости.

Не это не то, и это не то. А что тогда? Мне надо выяснить. И от о твоего определения отталкиваться.
Куда тебе разобраться, когда ты считаешь, месть бывает необоснованной, и делаешь убийц и обиженек, которые сами виноваты в своих комплексах.

Примеров мести так много, что я в любой концепции смогу привести пример
И поэтому до сих пор не привел НИ ОДНОГО ОБАСНОВАНОГО.

мне просто нужна знать что конкретно приводить в пример, а сейчас будет наугад, ибо я не знаю что в твоей голове.
Может, для начала приведешь примеры обоснованной мести, где персы мстили не из-за личного интереса, будучи не обиженками на мир и людей, которые их или близких убили или издевались, а что-то более весомое? Нет? Ну тогда я был прав.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть