Комментарий #11637022

Experimental IR
Да и какая власть может быть у советов в однопартийном государстве?
А власть обычного народа есть в демократических странах?
Особенно в США где всего 2 партии :lol:
утратили власть вскоре после своего появления
Где там было написано что утратили?
Они оставались вплоть до крушения СССР
Просто их функция была другой.

они 1) больше не являются советами 2) служат просто элементом легитимизации правящего режима.
Это присуще любым режимам.
Слыхал про сторис где когда отрубаешь голову дракону и сам становишься драконом?
Просто я не вижу ничего такого,так как многие страны это проходили.
Ты думаешь даже в нынешнее время сидят первые борцы за свободу и демократию?) Сомневаюсь.
Но да, последовательный марксист должен поддерживать капиталистов в их попытках кошмарить людей, а не приходить этим самым людям на помощь
Последовательный марксист, скорее всего, будет выступать против капиталистов, которые "кошмарят" людей, и поддерживать рабочий класс в его борьбе за права и улучшение условий жизни. В марксистской теории основное внимание уделяется классовой борьбе, и поддержка угнетенных классов является ключевым аспектом этой борьбы.
Ответы
Yolmephir
Yolmephir#
Скрыто модератором
свободолюбивые институты не могут функционировать в напряженные времена. Ребята, взявшие на вооружение учение Деда Мороза, осознавали невозможность ана(х)рхии в обществе, где жизнь сама требует инструмент насилия.
Ну это понятно, анархистов вообще выписали из движа на первой же интернациональной сходке, что не сильно добавляет их идеям легитимности в глазах прочих левых. Но у меня претензия не к реализуемости или весу этих идей, а к тому, что большевики пришли к власти именно на лозунгах, обещавших вот это всё — "власть советам, землю крестьянам, заводы рабочим". А потом оказалось, что ни одно из "предвыборных обещаний" они исполнять не собираются. Если бы они исполнили хоть что-то из своего популизма, с них и спросу было бы меньше — а так они построили полную противоположность тому, что обещали :lol: Ещё и довольно дорогой ценой. За что их уже и стоит гнать, собственно... :-P

лично я обсуждаю серии "Симпсонов", "Властелина колец" и героев сказок; а за "политоту" положен бан.
А. Ну я об истории одной альтернативной вселенной пишу... :roll: Об идеях небезызвестного Краса Мазова, по кнопкам только промахиваюсь в названиях.

общественные кипения первого в. рождали много кого, в том числе и пол-ких спекулянтов. Это не новость.
Ну да, но подобные идеи свойственны чисто авраамическим религиям. И первое проявление такого милленаризма относится именно к Палестине этого времени — когда иудеи ждали мессию а-ля Шимон бар-Кохба... а получили Иисуса :lol: Это уже отсюда милленаризм начал цвести в христианстве, а вслед за ним — и в исламе. Но изначально это чисто иудейское явление конкретного временного периода.

А власть обычного народа есть в демократических странах?
Особенно в США где всего 2 партии
А в однопартийном государстве? :lol: В первом случае у нас есть две партии, которые представляют собой какую-никакую конкуренцию и альтернативу друг другу. Во втором случае у нас одна партия, которая полностью монополизировала политическую власть. Вопрос от Жака Фреско — в каком варианте у народа будет потенциально больше власти? Я подозреваю, что в первом. Потому что второй вариант подозрительно напоминает Освальда Мосли с его "при демократии народовластия нет — зато когда мы придём к власти и построим корпоративный фашизм, политическая воля каждого человека будет учтена через профсоюзы" :dunno:

Где там было написано что утратили?
Они оставались вплоть до крушения СССР
Просто их функция была другой.
Ну да, функция была чисто косметическая :lol:
Я тебе до этого расписал, почему сосуществование советов и сильного государства невозможно. Очевидно, когда я пишу про "работающие советы", я не имею ввиду какую-то рандомную хрень, которая называется советами и под них мимикрирует — я имею ввиду советы в их первоначальном смысле. В том, который большевики использовали в своих лозунгах, и в том, за который матросы в Кронштадте в своё время восстали.

Это присуще любым режимам.
Слыхал про сторис где когда отрубаешь голову дракону и сам становишься драконом?
Просто я не вижу ничего такого,так как многие страны это проходили.
Ты думаешь даже в нынешнее время сидят первые борцы за свободу и демократию?) Сомневаюсь.
Да мне пофиг на остальные режимы, я конкретно про советский говорю — ты от темы-то не увиливай :dunno: Чё ты вообще на вотэбаутизм исходишь каждый раз, когда тебе конкретные аргументы приводят :ololo:

Последовательный марксист, скорее всего, будет выступать против капиталистов, которые "кошмарят" людей, и поддерживать рабочий класс в его борьбе за права и улучшение условий жизни. В марксистской теории основное внимание уделяется классовой борьбе, и поддержка угнетенных классов является ключевым аспектом этой борьбы.
Поддержка угнетённых классов — это ослабление классовой борьбы. Чем лучше живётся людям, тем менее они склонны к восстанию. Чем хуже живётся людям, тем более они склонны к восстанию. Если "последовательный марксист" помогает угнетённым, он оттягивает грядущую революцию и тем самым служит интересам правящего меньшинства — тогда он уже не последовательный марксист. Что в этом непонятного?
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть