Комментарий #11683432

Tml
А откуда твои высокие познания в истории?
Увлекался в старше школьные годы.
У тебя идет буквально игнорирование исторических фактов…
Естественно ведь они лишь повторяют стереотипы от автора к автору, никак не касаясь реальной истории. И притом я вам даже причину дал, и обьяснил почему так было.
Под институтом имеется в виду не столько здание, где бы учили наукам, сколько систему организации труда, которая, в частности, вбирала образовательную и идеологическую функции по крайней мере для некоторого слоя крестьянства.
Этими не прибыльными вещами и занималась церковь, знать училась в церковных институтах только у арабов, и то не везде.
ведь в конечном счете окно возможностей государству давало как раз крестьянство своими ресурсами; а грамотное устройство хозяйства, что осуществляют образованные кадры, сильно повышает производительность.
Это и сейчас то никого не волнует на примере хорошо вам известной страны, а тогда уж тем более. Разовая прибыль хапнуть украсть отобрать, все остальное не то что вторично - третично и спихивалось на кого то. По тем источникам что я читал, власти в основном занимались военными академиями и связанными понятно, морскими например. И вот это делегирование оно и позволило церкви стать достаточной силой в Европе.
Ответы
InitiatorS
InitiatorS#
Этими не прибыльными вещами и занималась церковь, знать училась в церковных институтах только у арабов, и то не везде.
— Налаживание производства - важное дело. Если власть отчуждается от такой деятельности, значит на самом деле государственные управленческие решения принимают слои, прямо совершающие оною. Войском, одним из гарантом государственной стабильности, управляет тот, кто организует его обслуживание, что предполагает прямое влияние на крестьянский труд, начиная со средневековой поры.

«Это и сейчас то никого не волнует на примере хорошо вам известной страны, а тогда уж тем более.»
— Эта страна N находится в зависимом положении, отчего она вынуждена обслуживать чужие интересы.

«Разовая прибыль хапнуть украсть отобрать, все остальное не то что вторично - третично и спихивалось на кого то.»
— Это лишь следствие деградации, то есть иллюстрация того, как делать не надо. Чем больше обожествляется официальная власть или государь в момент её(его) деятельности, тем меньше она(он) имеет реального влияния.

«По тем источникам что я читал, власти в основном занимались военными академиями и связанными понятно, морскими например.»
— Это в полной мере справедливо для общностей древнего мира, когда войско было на самообеспечении. Уже давно только лишь с помощью мощной армии можно разве что крупно ограбить соседа, но чтобы иметь влияние на территории иноземные, нужно прежде всего сделать их экономически зависимыми, а вот уже сохранность экономического доминирования обеспечивается в том числе армией.
ВСЕХ БЛАГ
ВСЕХ БЛАГ#
@Tml, Отчасти ты прав, что власть в Средневековье часто фокусировались на военных и практических аспектах, но это никак не отменяет ключевой роли церкви в создании системы образования, которая, собственно, стала фундаментом для долгосрочного развития. Никто не говорит, что церковь учила крестьян «наукам» в современном смысле, но она, во-первых, создавала саму инфраструктуру знаний, например, монастырские школы, скриптории, а позднее университеты вроде Кембриджа Оксфорда Сорбонна…Всё это выросло из церковных институтов. Внимание! Институтов - как социального конструкта!Даже грамотность сохранялась в первую очередь благодаря клирикам.
Ну и Дони @InitiatorS вроде упоминал отчасти о формировании управленческих кадров. От себя добавлю, что те же священники и монахи часто выступали администраторами, писарями, судьями, а их образование, которое включая право, логику, аграрные методы напрямую влияло на эффективность хозяйств.
Там вообще идеология была тесно связана с практикой - в Средневековье дураков то среди власти в основном не было, церковные уставы регулировали распорядок жизни, которые кстати включали трудовые ритмы через систему праздников и постов
Да, государство могло хапать ресурсы, но без церковной системы, которая обеспечивала саму преемственность знаний и базовое образование, даже военные успехи были бы неустойчивы :)
И о чем ты вообще? Без институтов Европа не смогла бы перейти к Ренессансу и научной революции. И да, это касалось не только элит, даже минимальная грамотность крестьян через приходские школы помогала внедрять новые технологии в сельское хозяйство.

Я не говорю о том, что церковь была идеальна, но её образовательная роль — объективный фактор прогресса и отрицание оной тебя в рамках этой ИСТОРИЧЕСКОЙ (А НЕ ПОЛИТИЧЕСКОЙ) дискуссии не красит)
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть