Комментарий #11829119

Asoko
Ну на чекни трэп-метал раз до тебя прогресс не дашел, хотя скажешь что пердеж наверное:
Чувак, я работал с куда более сложной музыкой, чем это. С авангардом в том числе. С авангардом не в 2 ноты и не на 3 минуты музыки. Со сложным (и фактурно, и с т.з. эстетических "качеств") авангардом - и в плане исполнения, и в плане разбора, и в плане трактовки. Работал я с много чем, и "с нотами", и "без нот", ты меня вряд ли удивишь. Кто авангард играл - тот с детских утренников не смеётся. А то что ты мне прислал как раз детский утренник.

Да, не понял . 30 дорог в треке - ну так и написал бы. 30 дорог, но не сказано сколько в этих дорогах тем. Собственно, 30 ДОРОГ - это рабочий процесс. 30 ТЕМ в произведении - это совсем другое.

В классической музыке - ноты действительно нужны (потому что там только они и есть и нет никаких плагинов, сатураторов, гармонизаторов итп)
Сейчас у академистов давно есть муз.информатика, где даются базовые вещи всего этого. Т.е. не то что нужны - уже даже преподаются в гос. академических заведениях академ. муз. направления. Причём пару десятилетий как. Советую вообще выкинуть из головы мысль, что дипломированный академик о чём-то не в курсе. Заведомо проигрышная позиция. Даже если и не в курсе - он потратит время на изучение вопроса как минимум. Академ.музыкант - специалист широкого профиля, умеющий работать не только по академ. профилю. К тому же быстро обучаемый, готовый работать.
А ещё есть люди с двумя образованиями - академ и звукарь-электронщик, есть и академики по образованию, и электронщики(иное)-любители как хобби. Всякое бывает.
Видел кучу звукарей которые знают теорию, но почему-то сводят чужие треки, а не сами пишут музыку.
Быть звукарём и композитором - это разные специальности. Знания теории у звукарей, если они не академ.музыканты по первому образованию, могут быть решительно разными. Как и качество работы.
Да и в случае электроники больше потребуется навыков в программе, нежели серьёзные знания академ дисциплин.
если ты слушаешь классическую музыку только
Нет, не только. Мягко говоря. И я не считаю, к примеру, рэп или рок, чем то постыдным, но только при условии качественной работы. Некачественную работу я не люблю во всех жанрах.

Такой вариант, когда человек слушает только оперы симфонии, у академ музыкантов не столь и частый. Зачастую слушают всё подряд, что нравится (это вообще-то в природе вещей у музыкантов). Но есть уровень аргументации - мне нравится, а есть - проф. музыкальный анализ. Выводы не всегда будут пересекаться для одного человека. Профессионал способен абстрагироваться от личных предпочтений. И есть критерий отбора произведений для работы. Брать в работу по своей воле плохую музыку не будешь. Причём академик то, что играет, как правило слушать не будет - особенности проф.психологии. Это тоже надо иметь ввиду.
весьма спорно.Подобные знания могут начать ограничивать чистое сознание от создания чего-то действительно нового и уникального (может быть даже целого нового жанра).
Бывает спорно только в случае вокалистов. Там имеется серьёзная аргументация, связанная с особенностями специальности.

Во всех остальных случаях лимитирующий фактор это то, как человек применяет знания в своей голове. Сами по себе знания теории в музыке не гарантируют ничего.

Отсутствие же системных знаний скорее приведёт к изобретению велосипедов, только и всего. В музыке что-то новое придумать тяжело, музыка одна из древнейших областей человечества, и занимаются этим миллионы людей. Что-то же по настоящему новое появится только при появлении нового принципа звукоизвлечения. Последний раз это произошло при появлении электроинструментов.

Ну и как бы некоторые жизнь кладут на то, чтобы расширить теорию музыки, или построить иную, отличную от классической европейской. Диссертации там пишут, экспериментальные произведения, как приложение этой теории. Дураки наверное. Да даже текущая общепринятая теория была сначала умными людьми прощупана теоретически, повсеместным же стандартом это стало спустя долгое время. Речь идёт о временном промежутке в века.
Впрочем, эмпирический подход тоже имеется, он всегда был-есть-будет, пока не переведутся мечтатели чего-то там этакое написать. Разница подходов лишь в сложности и результате на выходе.
Ответы
pomatu
pomatu#
С авангардом в том числе. С авангардом не в 2 ноты и не на 3 минуты музыки.
Я тебе скинул пример авангардного жанра в котором не используются ноты, для подкрепления моего тезиса о том, что сведение в наше время - это все. Или ты из тех же людей, что на шикимори оценивают комедии по критериям драмы?
В музыке что-то новое придумать тяжело
Это ты так думаешь, потому что застрял в дрочке на свои ноты эти. Я же уже много лет постоянно в поисках чего-то нового и всегда нахожу, что искал. Вот скину парочку интересных треков которые щас вспомнил (но нот там тоже мало):
(а, важный момент, надеюсь ты это все слушать будешь в качественных ушах, а не на колонках. Не понимаю людей которые слушают почти что моно на мониторах и сводить чето пытаются еще)
спойлер
696 bpm на дропе (хотя переходы скучноваты) - авангардный концепт, примтом там реально слышно ритм на таком bpm
youtube

тут второй парт интересен саунддизайном, sorry about my face - авангардный представитель наблевал-кор (breakcore)
youtube


ой ну а что ты ждал от от рэппера-наркомана?
hyperpop (жаль верха срезал чел), че смог бы накрутить что бы также все плавало?
youtube

наверное самое экспериментальное дерьмо которое я знаю от японцев
youtube

Когда звукари-бездари убивающие звук вконец доканали и ты решил дропать отмастеренную дэмку :lol:
youtube


Ну и этот герой нашего времени - совсем олдфажный ultra experimental shit:
youtube
Ты можешь сказать что последнее - это не музыка, но я предпочту определение, что музыка это сформированный другим человеком аудиосигнал который люди слушают для получения гедонистического наслаждения. И даже darkambient/drone тоже музыка таким образом. Это и есть суть музыки, а не эта твоя ученая-верченая дрочка на ноты, лады и прочий академический буллщит. Ну типа я, например, до сих пор не знаю как конвертятся английские ноты в русские, для меня не существует до ре ми фа соль ля си, есть только C D E F G A B. И вообще не видел никого в реале кто бы знал как писать/читать ноты на листке бумаги, только бары в программе
Кто авангард играл - тот с детских утренников не смеётся. А то что ты мне прислал как раз детский утренник.
можно послушать немного авангарда на который ссылаешься? в общем жду взрослые утренники в студию

А ещё есть люди с двумя образованиями - академ и звукарь-электронщик, есть и академики по образованию, и электронщики(иное)-любители как хобби. Всякое бывает.
В россии вообще учат саунддизайну???? чет помоему такие универы только в гейропе есть

И я не считаю, к примеру, рэп или рок, чем то постыдным, но только при условии качественной работы. Некачественную работу я не люблю во всех жанрах.
ну это хорошо, а то я думал что у тебя раздутое ЧСВ и ты не любишь рэп, а у тебя просто раздутое ЧСВ...

Причём академик то, что играет, как правило слушать не будет - особенности проф.психологии.
скорее особенности общечеловеческие. Ну во всяким случае я слушаю в основном жанры которые никогда делать не буду.

@Asoko, по поводу этого, концепт конечно интересный, но тяжело егооценивать изза не убранных резонансов и слишком большого тела у микса. Я люблю стерео и V-образое АЧХ, как щас модно в экпериментальных жанрах, а эта запись слишком моно и по средним перегружена резонансами. В реале наверное так на уши бы не давило... Пианино мне нравилось в тайтле Твоя апрельская ложь там с современной обработкой было. Я еще тогда подумал, вау, круто звучит классическая музыка оказывается, надо еще послушать, пошел на ютуб, но нет, увы, там была унылая и тусклая параша, в общем могу посоветовать нотодрочерам научится сводить нормально и современными средствами, и может быть даже смогу слушать классику таким образом:
youtube
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть