Комментарий #11912068

grimik
то и смысла в ее критике нету
аниме это не только произведение искусства, это ещё и продукт, потому автору в любом случае, хочешь не хочешь, а придётся угождать не только своим хотелкам, но ещё и хотелкам издательства и аудитории- именно поэтому в ванписе 1000 серий- просто потому что Ода медленно рисует и хронометраж, как и в любом другом многосерийном сёнэне, заполняется водой. ну а если говорить именно о яойщице, это одна из крайних степеней "мнения", потому, её никто, кроме других яойщиц, слушать не будет- но это не значит, что её мнение не достойно существования.
это утверждение говорит о том что "субъект не любит воду", а не то что "вода в ван писе плохо реализована"
если человек не любит воду, он будет её нелюбить вне зависимости от её качественности и мнение первого человека будет иметь точно такой же вес, как и мнение второго, если оно будет адресовано человеку, который тоже не любит воду- ему как то плевать на качество, ему не нравится сам стиль, даже если исполнение будет высокое- его не зацепит.
ну а если человек, с которым ведётся беседа, не испытывает отвращения к воде- это совсем другой разговор- для него важно не наличие воды, а её качество, потому, в данном случае утверждение_1<утверждение_2.
нюанс в том, о чём будет идти рассуждение- если о качестве произведения, то первому можно ответить просто "ну так не смотри", а вот со вторым можно вступить в дискуссию, чтобы выразить согласие/несогласие с его мнением.
мнение не подкрепленое фактами из произведения не имеет смысла обсуждать ввиду их субьективности
обычно люди, которые совсем никоим образом не знакомы с произведением, его не обсуждают- они попросту не знают о его существовании.
ну а если кто-то что-то слышал хотя бы по сарафанному радио, потому решил высказаться- человек что-то о произведении да слышал- вопрос в том, как далеко он может зайти в своём споре, например, если он назовёт атаку титанов моэ-слайсом, просто потому что ему так друг сказал, он будет не прав и ему быстро об этом скажут, однако если его тезисы будут хотя бы частично верны, как, например, с водой в ванписе-он сможет продержаться приличное количество времени.
но почему ты тогда не плюешься что в ван писе много персонажей или слишком большой лор
потому что в тайтле тыща серий? и когда у тайтла, который славится огромным миром, тыща серий-это норма? я бы сказал, было бы странно, если бы персов было мало (хотя, учитывая некромантию их куда меньше, чем хотелось бы- но я об этом уже говорил, "как тесен мир".
это ведь тоже много в пропорциях?
на тыщу то серий? не особо. тут какой-то 12-серийный рекламный тайтл по игре с оценкой в +-5.5 выходил недавно, и у него 20+ персов в главных расположены- вот это называется много.
но персонажи то разные всегда и у них разные пути
разные, но давно забытые. почему я считаю это проблемой? давай посмотрим на Луччи, который вернулся спустя... серий 700? наши Мугивары после этого прошли сложнейшие тренировки, сразились с 2 ёнко и прочими крайне сильными противниками- так почему какие-то бездари снова могут с ними тягаться? или они на стероидах сидят, как олух в арке рыболюдей?

как например эйс в вано а не дефка из скайпии
так получается, что девка из Скайпии лучше Эйса? ну, она выполнила свою задачу в сюжете и всё, а Эйс всё никак не уйдёт назад, в сердца яойщиц. ладно ситуацию обыграли нормально-
никого не было, потому Эйс ни с кем не махался со своей "крестьянской", по меркам крутых перцев, наградой
, но взять того же Морию, о котором я в прошлом споре вспоминал- как этот олух, которому начинающие Мугивары дали леща, смог в новый мир попасть, ограбить там Кайдо и после этого уйти? вот у тебя никаких вопросов не возникало в тот момент? особенно если говорить о награде Мории в крестьянские 300 лямов ? да, Кайдо мог быть слабее, да, Мория мог быть сильнее, но почему тогда награда такая? инфляция, чито поделац, жаль правда, что у Роджера 6+ лярдов,а он давно не у дел...
ну и вообще- это не плохо, когда про старых персов вспоминают, плохо, когда это делают через 500 серий и показывают их огромный рост просто потому что. взять тех же персов из Алабасты, выполняющих свой королевский долг-круто же. ну и если говорить о попрыгунчике и скайпии- а где Энель? вот его возвращение и прокачку, учитывая его высокомерный характер, было бы куда логичнее.

эмоции это хороший критерий например что бы понять работает ли драма или нет, правильно ли написана шутка или нет, я не считаю что эмоции зло, лишь то что нужно понимать что они не аксиома
какой бы крутой не была история, если она не вызывает в тебе эмоций- она для тебя и яйца выеденного не стоит. даже третьесортный исекай способен вызвать интерес- а чем "великое и могучее" произведение с красивой картинкой,прописанными персонажами и глубоким сюжетом хуже? у возникновения эмоций есть причины, а если эмоций нет- значит на каждый плюс "крутого" тайтла для тебя возникает ряд минусов, понимаешь? и будет лицемерно ставить третьесортному исекаю низкую оценку, а "крутому" тайтлу, от которого ты зевал-высокую.

это кстати не филер а часть канона, и скорее просто рофл не больше
я имел ввиду сам факт этой "любви к рамену"- это тупо, и это сделано сугубо чтобы показать, что у неё с Наруто много общего.

ну тогда расскажи что такой кейджо? если это не спокон то это просто пустышка этти, тем более что все элементы классического спокона сохранены но только не работают потому что автор бездарь
ну , как минимум, пародия на споконы? вон, девушки и танки, так то, тоже спокон, только они ещё и моэ-слайс, который является более ключевым жанром.
Ответы
puet
puet#
@grimik,
но это не значит, что её мнение не достойно существования.
пусть существует кто против, я лишь против чтобы вкусовщину ипспользовали как аргумент
нюанс в том, о чём будет идти рассуждение- если о качестве произведения, то первому можно ответить просто "ну так не смотри", а вот со вторым можно вступить в дискуссию, чтобы выразить согласие/несогласие с его мнением.
ну эм... я как бы об этом и говорю все время....:hopeless: если у человека просто такой вкус то спорить с ним бессмысленно только сказать "не смотри"
обычно люди, которые совсем никоим образом не знакомы с произведением, его не обсуждают
так речь же про тех кто смотрел... ну опять таки "мне не нравится вода, ван пис кал" тут обсуждается просто вода а не вода в ван писе
который вернулся спустя... серий 700? наши Мугивары после этого прошли сложнейшие тренировки, сразились с 2 ёнко и прочими крайне сильными противниками- так почему какие-то бездари снова могут с ними тягаться?
давай я сейчас поведу себя немного высокомерно и сам сделаю для тебя тезис ради удобства: "возвращение персонажей из прошлый арок ломает логику повествования, баланс сил и прочее" с луччи я согласен это кал, с парочку другими персонажами тоже но это спойлеры, а вот с большинством и белами нет, белами не ломает ни баланс, продолжает хорошую сюжетную линию, и вообще расскрывает белами, тут обьективных минусов как с луччи нету
но взять того же Морию, о котором я в прошлом споре вспоминал- как этот олух, которому начинающие Мугивары дали леща, смог
эм бро ты че та путаешь, мория слился у него весь флот уничтожили и он чуть сам не помер от кайдо, и ничего он не крал, кайдо его просто обосал и все
плохо, когда это делают через 500 серий и показывают их огромный рост просто потому что
с луччи я согласен он стал сильным просто потому что хотя в сп9 был всегда и всегда должен был знать о воле, а вот с белами нет, он просто начал качаться как и мугивары 2 года, луччи не дает новых тем для сюжета, белами дает
а где Энель? вот его возвращение и прокачку, учитывая его высокомерный характер, было бы куда логичнее.
скоро будет не парься (наверно)
и будет лицемерно ставить третьесортному исекаю низкую оценку, а "крутому" тайтлу, от которого ты зевал-высокую.
да такое делать не надо, но и когда тебя спрашивают "почему ты когда плачут чайки ты поставил 1" ты отвечаешь "я не люблю детективы от них голова болит произведение говно" это будет антиконструктивно и бессмыслено, просто слов "мне не нравятся детективы вот и не прочувствовал" это хороший ответ к которому нет вопросов
я имел ввиду сам факт этой "любви к рамену"- это тупо, и это сделано сугубо чтобы показать, что у неё с Наруто много общего.
ну бывает че уж, не считаю этот момент каким то плохим но смысл твоих слов понимаю
ну , как минимум, пародия на споконы? вон, девушки и танки, так то, тоже спокон, только они ещё и моэ-слайс, который является более ключевым жанром.
про девушек и танки не вкурсе, но пародия на спокон это тоже спокон, особено когда никакой породии в тайтле нету, просто бокс заменен на бокс задницами, где тут собственно породия? это буквально тоже самое, все шаблоны такие же, структура такая же, разницы вообще не какой
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть