Комментарий #11959219

atzan
Ладно, может далее в тексте, я не оправдано вспылил, и цель твоего высказывания лежала в той же плоскости, что и моя, ознакомить с неким теоретическим формированием.

стоит ли после этого продолжать диалог, если критерием
Тут же встречный вопрос: а какой уровень аргументации ты хотел услышать в ответ на «Баба Срака посчитала себя имманентом морали сущего, а дед Доед ей в этом поддакивает»? Потому что я не утверждаю о методах её получения, а сути её.

научпоповщина в худших проявлениях
Ты, батюшка, невзначай подзабыл, что помимо логической ошибки, ой, и зачем на это отвечать, это ж примитивный научпоп. Надо и аргумент представить. В частности следующий набор "аргументов" ими назвать нельзя никак кроме с натяжки.
субъективности морали я почему-то получаю кривляния про плоскую землю и солипсизм
А ты их развенчал? Это буквально прямой контрпример развития понимания сути вещей. При развитии общества от примитивных форм организации к более сложным, осуществляется и изменения в нравственных представлениях, при том у всех в 1 эпсилон окрестности, по случайности видать.
разная
Чтобы доказать свою позицию, релятивисты должны проанализировать фундаментальные моральные суждения в каждом обществе, а затем показать, что эти суждения не разделяются всеми обществами. Этого они не сделали.

Поэтому, утверждаю, она подобная и строится из одних и тех, же вещей. Не существует общества, в котором в жены можно было бы взять любую женщину. Не существует общества, в котором можно просто так убивать других людей. Мы можем изобрести субъективную мораль не больше, чем новый основной цвет. Мы можем придумать новую мораль, никак не связанную с объективной моралью, не больше, чем новый способ дыхания.

Почему твой способ вывода моральных принципов будет более обоснован чем чей либо другой?
Почему твой способ вывода эпистемических суждений является истинным, а другой нет?

Как её можно вывести?
Человеческое счастье существует для каждого человека. Каждый человек, будучи отличным, все равно имеет неизбежные сходства, фактическое счастье является этим сходством. И связано с социально-биологическим благополучием, видимо.

А вообще, зачем распинаться. Бог наш единый Иисус Христос, испустил нам благодать в виде нравственного закона.

Есть некая "объективная мораль", которую никто никогда не видел и никто её на самом деле не знает
Есть некий «мир вокруг», который никто никогда не видел и никто его на самом деле не знает. Все его могут только «субъективно интерпретировать», вследствие чего субъективно (произвольно) применять на практике (пол плоский => Земля плоская и другие примеры). Как доказать существование этого самого «мира вокруг» хотя бы концептуально? Кто является его источником, если человеки могут её только субъективно интерпретировать?
Ответы
InvisibleKid
InvisibleKid#
а какой уровень аргументации ты хотел услышать в ответ на «Баба Срака посчитала себя имманентом морали сущего, а дед Доед ей в этом поддакивает»?
Уж явно не аргументы уровня "более 60% специалистов считают что" и т.д. Научный консенсус истину не отражает и аргументом не является. Это просто грубейшая ошибка логическая - апелляция к личности/авторитету. Такой ерундой частенько занимаются научпопы, превращая науку в религию. Ты такая же бабка срака как и я. Любой ученый в теме такая же бабка срака. Ценность для поиска истины имеют только их аргументы сами по себе, а не просто мнение, количество их статей в Nature и индекс цитируемости. Да, такой подход может тебе помочь принять решение на бытовом уровне в условиях неопределенности и недостатка знаний и времени на их получение. Но когда мы рассуждаем непосредственно о самом предмете то аргументировать что-то консенсусом это просто глупо. Особенно, когда этого консенсуса, собственно, и нет и по теме спорят разные школы. После этого закономерно возникает вопрос, о чем тогда разговаривать. О процентном соотношении философов, разделяющих ту или иную точку зрения? Ну, это немного другая тема разговора, мне не особо интересная, это больше к социологам научных сообществ, они там столько грязи могут вспомнить и массовой травли классных и прорывных идей...
Ты просто так забавно написал что "Моральный релятивизм считает что... ", ну и мало ли что "он" считает? Есть и другие кто по другому считает (я тебе привел пример). В общем, очень странный аргумент.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть