@Dizel92, 1. Я соглашаюсь с тем, что она мягко говоря плохая. Но она не заслуживала смерти и вполне имела шанс исправиться. Она знала местонахождение логова, знала где можно найти похищенных и проданных, знала покупателей - она могла бы посодействовать спасению тех, кого обманула, тем самым исправить часть своего преступления. А если так - за что убивать? Не лучше ли использовать для того, чтобы исправить её же косяки. Если лень заниматься этим самому - её можно было сдать страже и её судьба решилась бы по местному закону, убивать то зачем? Более того - всё сказанное ею про семью чистейшая правда (Том 14 глава 13) При том ей нужно много денег и сразу. Она со всей семьёй просто сдохла бы с голоду. Она не такая плохая как может показаться - она как минимум не психопатка и не делает это ради удовольствия. Первую причину её поступков мы разобрали, а вторая заключается в том, что все обманутые ею были попаданцами, а их тут очень сильно не любят, ведь они, получая силу, используют её в основном во вред миру, они убивают невинных жителей, разрушают города. Даже драконобаба целый квартал столицы разнесла и судя по фразам "опять" жителей - такое не в первый раз. И всё это при том, что с силой и властью мудрецов они могли бы поднять уровень жизни в этом мире до уровня Японии а то и выше. Проще говоря - кошке обидно из-за того, что все мудрецы вредят её миру, когда имеют возможность всем помочь, обидно что её маму до сих пор не вылечили в больнице... О хороших мудрецах она не слышала (их нет), а потому она небезосновательно считает что все японцы - (м)чудаки о чем прямо и говорится. А потому если вылечить её мать и дать пару монеток честно отнятых у Ханакавы - у неё больше не будет причин заниматься преступностью, ведь семья больше не бедствует и она поняла что не все попаданцы плохие люди, ведь ей помогли, а ещё её как следует ткнули носом в деяния. Поэтому нет - не справедливо гг с ней поступил Факт того, что она может спасти обманутых - полностью изменят взгляд на ситуaцию. Хейт из-за того, что гг поступил как моральный урод
А зачем невинных жителей убивать? Он мог убить всех зомби чем спас бы всех выживших, но делать так конечно не стоит А ещё он в целом мог убить Масаюки по голосу и убийственному намерению почти сразу, но убивать невинных людей видать понравилось больше, иначе зачем тянуть? "убивал только тех, кто нападал, обычная самозащита." - во-первых нападали они не просто так, у них была причина, которую можно понять и которая полностью их оправдывает. Более того - Масаюки разрешил привести их живыми... И они к нему и пошли)) Перед этим убив невинных людей) А что мешало им сдастся и проследовать к Масаюки сразу? Просто подметь один интересный факт - "самозащита" не работает как оправдание его деяний, поскольку он абсолютно неуязвим (предметно обосную его неуязвимость в пункте 5,6,7 твоего разбора), как и все его близкие, он может убить любую атаку, его невозможно даже ударить, он может убить кинетическую энергию удара - ему просто не отчего обороняться. Он может обезвредить и запугать любого противника - зачем тогда убивать?
3. У Масаки класс доминатор. Суть класса "доминатор" и способности "промывка мозгов" не ограничивается полным контролем над жертвой. Промывка мозгов навязывает жертве любовь к себе и жертва действует исходя из ложной, навязанной любви. Это демонстрируется прям в самом аниме, когда Эвфимия, которая ненавидела Юки, заботилась о нём и хорошо с ним обращалась, хотя прямых приказов он ей не отдавал. Она не огрызалась за спиной, не скалилась, не ждала его смерти потому что под навязанной любовью это сделать невозможно. Скрины + немного описания сути действия "доминатора" из манги + вики Если навязанную любовь положить поверх истинной, возможно Эрика его любила, эффект усилился дав такой результат - из цундере стала яндере. Вероятно без воздействия она бы вела себя и мыслила иначе. Никакой "своей воли" у Эрики в момент действия доминатора нет, это уже не она, напала не из-за прямого приказа, а как раз таки из-за промывки мозгов, из-за навязанной любви. И жажда убийства - не порождение её воли
действуют они сами, но исходя из заложенной в них доминатором установки - любить Юки.
Но истинная Эрика могла быть не плохим человеком... Но факт в том, что убивать её необходимости не было, её можно было обезвредить и запугать, убрать фактор ментального воздействия и потом уже решать. Убили её без необходимости и есть вероятность того, что она не была плохим человеком, могла исправиться
4. Ризе был отдан приказ, она стремиться его выполнить вне своей воли и будет продолжать пытаться его выполнить когда на это есть какие-то шансы. Только если она поймёт, что шансов нет - она сдастся. Именно так и случилось с Челси. Так что мешало довести её до отчаяния? Почему он этого не сделал? Зачем нужно было обязательно убивать, если он мог запросто убить третью палочку сделав её безоружной?
Да, он её припугивал, но в том то и дело - он не дожал. Мало запугивал, мало угрожал, мало демонстрировал силу. В манге к нему перешла прекрасная идея, которую нужно было немедленно воплотить, поскольку это отличный элемент запугивания и унижения. Думаю очевидно что сохранение жизни - наивысший приоритет и комментарий Томочики абсолютно не уместен и даже омерзителен ведь она предлагает убить... А почему бы не убить одежду? Ну посидит немного голая в стеснении и страхе, не замёрзнет же от этого, но если это поможет выжить - оно того стоило. Оденется и будет жить дальше. Для запугивания инструментов достаточно - убийство воздуха вокруг, убийство пола под ней и так далее. И проверни он описанные мною действия - она бы была обезврежена, запугана и абсолютно не боеспособна, плакала и молила бы о пощаде как Челси - почему бы не сделать так, почему бы не сохранить молодой девушке жизнь? Убивать необходимости не было. Смерти она не заслужила - напала не по своей воле
- а зачем ему её убивать? Ну типа найс подвиг - не стал убивать абсолютно ни чем не угрожающую, беззащитную маленькую девочку, которая плакала и молила о пощаде. Это как в том анекдоте:
"- а я сегодня девушку от изнасилования спас - ого, круто, а как? - самоконтроль))"
"у неё не было жажды убийства и она сдалась, из этого делаем вывод, что на четвертой атаке Риза по своей воле хотела навредить/убить ГГ." - они самые ценные его рабы, он оставил им возможность не выполнять приказ любой ценой и при невозможности его выполнения, заботиться о сохранении своих жизней, ведь они ему ещё нужны. Следовательно если бы он продолжил запугивать Ризе и Эрику, доведя их до отчаяния и осознания бессилия - они бы сдалась так же как и Челси. Ризе смерти не заслужила, йогурт поступил как моральный урод.
5,6,7 - я и не говорил о том, что их обязательно подчиняли магией, я лишь предположил что это не исключено. Да, они были его ученицами, я знаю, но абсолютно никакого противоречия нет - они могут быть его учениками потому что находятся под контролем, ибо если он захочет кого-то взять к себе - он может его заставить взяв под контроль. Но тут я не утверждаю что контроль был, лишь высказывал версию, а это было ещё до прочтения ранобэ. Упоминаний контроля действительно нет. Но вод о чём упоминания есть, так это о том, что они не были плохими людьми (Том 2 глава 16) Совершали подвиги во благо человечества, геройствовали, побеждали злых богов и владык демонов. Они весьма полезны миру и не являются однозначными злодеями как какие-нибудь мудрецы, хотя наверняка делали и много не хорошего. В любом случае девки находились в подчинении, в том смысле, что по тем или иным причинам исполняли приказы Масаки.
"Не было от него угрозы, ибо он не приказывал убивать, убить ГГшку захотели сами девки, что привело к их смерти."
Что? А ничего что у тебя даже твои же скриншоты говорят об обратном? Он на скриншоте у тебя приказывает "убить парня", он источник убийственного намерения. В дополнение К ТВОЕМУ скриншоту доказывающему это, вот: (том 2 глава 16) В нападении виноват Масаки, он придумал эту затею с боем, он его организовал - так пусть он, как отдающий приказы будет отвечать. Именно он захотел напасть, девки просто стояли. Они буквально просто стояли И важно отметить - йогурт убил их сам, своей волей, на упреждение, они никаких действий не совершали. Убил он их на упреждение так как принял правила Масаки. Надо ли говорить о том, что он мог просто не принимать этих правил, не убивать, а обезвредить, запугать, что уже победа?
А ещё они и не хотели его убивать. Эма проявляет к йогурту симпатию, он ей нравится, она явно не хочет убивать, но Масаки она ослушаться не может. Но в любом случае - ребёнка за это убивать нельзя, если можно сохранить жизнь - почему бы этого не сделать? Да и остальных девок тоже пощадить - единственное адекватное решение. Заслужили воспитательных люлей и запугивания, но не смерти. Они виноваты лишь в том, что пошли в гарем к не хорошему человеку, так почему бы не преподать им жизненный урок о важности правильного подбора спутника жизни и отпустить напуганными, но живыми? Зачем девок убивать то... Их нападение - ошибка и глупость, так зачем за одну ошибку в молодости отнимать буквально всё? Он мог заставить их в слезах и ужасе молить о пощаде, извиняться за ошибку и клясться исправиться - так зачем убивать? Они явно не на столько плохие чтобы отнимать у них буквально всё без шанса на исправление.
Ну, вот таких и не хватает, повсеместно добренькие амёбы, которые всем все прощают и пытаются в нарутотерапию, а тут ГГ как голоток свежего воздуха, но до мага-целителя ему далеко, там покруче будет.
Ты же его так описываешь, выходит, если он настолько мерзкий, то убивал бы вообще всех без исключения, но убивал то он не всех же. Кстати, то что одноклассников/попаденцев в этом мире не любят и как кошкодевка стараются избавится от них, или что они там с ними делают, выходит что, он делает своего рода "хорошее" дело.
были попаданцами, а их тут очень сильно не любят, ведь они, получая силу, используют её в основном во вред миру, они убивают невинных жителей, разрушают города
Как я понимаю, ты читал первоисточник, если так, то непонятно зачем если тут такой мерзкий ГГшка, хз. Мозохист?
@Dizel92,1. Я соглашаюсь с тем, что она мягко говоря плохая. Но она не заслуживала смерти и вполне имела шанс исправиться.
Она знала местонахождение логова, знала где можно найти похищенных и проданных, знала покупателей - она могла бы посодействовать спасению тех, кого обманула, тем самым исправить часть своего преступления. А если так - за что убивать? Не лучше ли использовать для того, чтобы исправить её же косяки. Если лень заниматься этим самому - её можно было сдать страже и её судьба решилась бы по местному закону, убивать то зачем?
Более того - всё сказанное ею про семью чистейшая правда (Том 14 глава 13)
При том ей нужно много денег и сразу. Она со всей семьёй просто сдохла бы с голоду.
Она не такая плохая как может показаться - она как минимум не психопатка и не делает это ради удовольствия. Первую причину её поступков мы разобрали, а вторая заключается в том, что все обманутые ею были попаданцами, а их тут очень сильно не любят, ведь они, получая силу, используют её в основном во вред миру, они убивают невинных жителей, разрушают города. Даже драконобаба целый квартал столицы разнесла и судя по фразам "опять" жителей - такое не в первый раз.
И всё это при том, что с силой и властью мудрецов они могли бы поднять уровень жизни в этом мире до уровня Японии а то и выше. Проще говоря - кошке обидно из-за того, что все мудрецы вредят её миру, когда имеют возможность всем помочь, обидно что её маму до сих пор не вылечили в больнице... О хороших мудрецах она не слышала (их нет), а потому она небезосновательно считает что все японцы - (м)чудаки о чем прямо и говорится.
А потому если вылечить её мать и дать пару монеток честно отнятых у Ханакавы - у неё больше не будет причин заниматься преступностью, ведь семья больше не бедствует и она поняла что не все попаданцы плохие люди, ведь ей помогли, а ещё её как следует ткнули носом в деяния.
Поэтому нет - не справедливо гг с ней поступил
Факт того, что она может спасти обманутых - полностью изменят взгляд на ситуaцию.
Хейт из-за того, что гг поступил как моральный урод
2.
А ещё он в целом мог убить Масаюки по голосу и убийственному намерению почти сразу, но убивать невинных людей видать понравилось больше, иначе зачем тянуть?
"убивал только тех, кто нападал, обычная самозащита." - во-первых нападали они не просто так, у них была причина, которую можно понять и которая полностью их оправдывает.
Более того - Масаюки разрешил привести их живыми... И они к нему и пошли)) Перед этим убив невинных людей) А что мешало им сдастся и проследовать к Масаюки сразу?
Просто подметь один интересный факт - "самозащита" не работает как оправдание его деяний, поскольку он абсолютно неуязвим (предметно обосную его неуязвимость в пункте 5,6,7 твоего разбора), как и все его близкие, он может убить любую атаку, его невозможно даже ударить, он может убить кинетическую энергию удара - ему просто не отчего обороняться. Он может обезвредить и запугать любого противника - зачем тогда убивать?
3. У Масаки класс доминатор. Суть класса "доминатор" и способности "промывка мозгов" не ограничивается полным контролем над жертвой. Промывка мозгов навязывает жертве любовь к себе и жертва действует исходя из ложной, навязанной любви. Это демонстрируется прям в самом аниме, когда Эвфимия, которая ненавидела Юки, заботилась о нём и хорошо с ним обращалась, хотя прямых приказов он ей не отдавал. Она не огрызалась за спиной, не скалилась, не ждала его смерти потому что под навязанной любовью это сделать невозможно.
Скрины + немного описания сути действия "доминатора" из манги + вики
Если навязанную любовь положить поверх истинной, возможно Эрика его любила, эффект усилился дав такой результат - из цундере стала яндере. Вероятно без воздействия она бы вела себя и мыслила иначе.
Никакой "своей воли" у Эрики в момент действия доминатора нет, это уже не она, напала не из-за прямого приказа, а как раз таки из-за промывки мозгов, из-за навязанной любви.
И жажда убийства - не порождение её воли
- действуют они сами, но исходя из заложенной в них доминатором установки - любить Юки.
Но истинная Эрика могла быть не плохим человеком...Но факт в том, что убивать её необходимости не было, её можно было обезвредить и запугать, убрать фактор ментального воздействия и потом уже решать.
Убили её без необходимости и есть вероятность того, что она не была плохим человеком, могла исправиться
4. Ризе был отдан приказ, она стремиться его выполнить вне своей воли и будет продолжать пытаться его выполнить когда на это есть какие-то шансы. Только если она поймёт, что шансов нет - она сдастся. Именно так и случилось с Челси. Так что мешало довести её до отчаяния?
Почему он этого не сделал? Зачем нужно было обязательно убивать, если он мог запросто убить третью палочку сделав её безоружной?
Думаю очевидно что сохранение жизни - наивысший приоритет и комментарий Томочики абсолютно не уместен и даже омерзителен ведь она предлагает убить... А почему бы не убить одежду? Ну посидит немного голая в стеснении и страхе, не замёрзнет же от этого, но если это поможет выжить - оно того стоило. Оденется и будет жить дальше. Для запугивания инструментов достаточно - убийство воздуха вокруг, убийство пола под ней и так далее.
И проверни он описанные мною действия - она бы была обезврежена, запугана и абсолютно не боеспособна, плакала и молила бы о пощаде как Челси - почему бы не сделать так, почему бы не сохранить молодой девушке жизнь?
Убивать необходимости не было.
Смерти она не заслужила - напала не по своей воле
"- а я сегодня девушку от изнасилования спас
- ого, круто, а как?
- самоконтроль))"
"у неё не было жажды убийства и она сдалась, из этого делаем вывод, что на четвертой атаке Риза по своей воле хотела навредить/убить ГГ." - они самые ценные его рабы, он оставил им возможность не выполнять приказ любой ценой и при невозможности его выполнения, заботиться о сохранении своих жизней, ведь они ему ещё нужны.
Следовательно если бы он продолжил запугивать Ризе и Эрику, доведя их до отчаяния и осознания бессилия - они бы сдалась так же как и Челси.
Ризе смерти не заслужила, йогурт поступил как моральный урод.
5,6,7 - я и не говорил о том, что их обязательно подчиняли магией, я лишь предположил что это не исключено. Да, они были его ученицами, я знаю, но абсолютно никакого противоречия нет - они могут быть его учениками потому что находятся под контролем, ибо если он захочет кого-то взять к себе - он может его заставить взяв под контроль. Но тут я не утверждаю что контроль был, лишь высказывал версию, а это было ещё до прочтения ранобэ. Упоминаний контроля действительно нет.
Но вод о чём упоминания есть, так это о том, что они не были плохими людьми (Том 2 глава 16)
Совершали подвиги во благо человечества, геройствовали, побеждали злых богов и владык демонов. Они весьма полезны миру и не являются однозначными злодеями как какие-нибудь мудрецы, хотя наверняка делали и много не хорошего.
В любом случае девки находились в подчинении, в том смысле, что по тем или иным причинам исполняли приказы Масаки.
В нападении виноват Масаки, он придумал эту затею с боем, он его организовал - так пусть он, как отдающий приказы будет отвечать.
Именно он захотел напасть, девки просто стояли. Они буквально просто стояли
И важно отметить - йогурт убил их сам, своей волей, на упреждение, они никаких действий не совершали. Убил он их на упреждение так как принял правила Масаки. Надо ли говорить о том, что он мог просто не принимать этих правил, не убивать, а обезвредить, запугать, что уже победа?
А ещё они и не хотели его убивать.
Эма проявляет к йогурту симпатию, он ей нравится, она явно не хочет убивать, но Масаки она ослушаться не может. Но в любом случае - ребёнка за это убивать нельзя, если можно сохранить жизнь - почему бы этого не сделать? Да и остальных девок тоже пощадить - единственное адекватное решение.
Заслужили воспитательных люлей и запугивания, но не смерти.
Они виноваты лишь в том, что пошли в гарем к не хорошему человеку, так почему бы не преподать им жизненный урок о важности правильного подбора спутника жизни и отпустить напуганными, но живыми? Зачем девок убивать то... Их нападение - ошибка и глупость, так зачем за одну ошибку в молодости отнимать буквально всё?
Он мог заставить их в слезах и ужасе молить о пощаде, извиняться за ошибку и клясться исправиться - так зачем убивать? Они явно не на столько плохие чтобы отнимать у них буквально всё без шанса на исправление.
@Dizel92