Тебе необходимо войти в систему или зарегистрироваться.

Комментарий #12193345

wh015
@nikolina, ну тот факт, что модерация является закрытой тусовочкой «для своих» — это вообще отдельный пункт для обсуждения. Причем, довольно ироничный, учитывая, что сама модерация в первую очередь жалуется на нехватку рук. Причем, он становится ещё ироничнее, когда вспоминаешь Фуджитаву или Са-чана, модерирующего новости. К последнему у меня в общем-то сейчас претензий нет, но вот прошлое у него было бурное и с определённой репутацией.

Казалось бы, назначить / снять модера — дело одного клика, и можно было бы спокойно брать кого-то на месяц испытательного, но нет, сперва изволь подружиться с Лизой и Станнисом. Это я сейчас не про то, что они плохие и с ними дружить не надо, а про то, что путь к модерке лежит через определённые сердца.


То есть для них "пошёл на хуй" и "неадекватный" одно и тоже.
Ну тут спорный момент, т.к. технически это действительно одно и то же — прямой оскорбительный выпад против конкретного пользователя.

Совсем другое дело — получить двое суток за ad hominem сам по себе, типа «сливаешься, Фантомчик». Мало того, что это куда больше, чем получают в среднем за посыл в известном направлении, требовать от анимешников на анимешном сайте соблюдения правил формальной дискуссии — буквально нонсенс. Давайте тогда и Сиверко хуярить банами каждый раз, когда она вспоминает свои IQ или высшее образование, ибо это тоже по существу демагогия, а не аргументы.

Вот ещё интересный случай, когда юзер фактически вообще никого не задевал. Да, порофлил, но если у одного пользователя есть право постить новости по своему усмотрению, то у других пользователей есть право реагировать на эти новости по своему усмотрению. Если самого Са-чана оскорблять, допустим, грешно, то вот сказать, что тебе его новости не то чтобы интересны — почему бы и нет? Иначе давайте банить тогда и тех, кому «Безработный» не нравится, а то некоторым на сайте наверняка очень обидно, судя по бурным обсуждениям.


Если сделать так, как вы хотите, то, во-первых, это уберёт анонимность жалоб и люди просто побоятся выглядеть в глазах остальных «обиженками, снежинками, крысами» (нужное сами выберите) и перестанут их подавать.
А модераторы разве не видят автора жалобы в любом случае?
Во-вторых, это будут видеть остальные пользователи и думать, что-то вроде «ого, да здесь и такое можно».
Читай предыдущие сообщения. Когда пользователь замечает, что можно дешево отделаться, то у него возникает абсолютно такая же мысль. Он приходит в топик очередного нелюбимого аниме, рассказывает всем, кто есть кто, а потом внезапно получает 2 / 6 / 16 / 100500 часов наказания. Непоследовательность в модераторских решениях во многом и мешает понять, что вообще де-факто можно и что нельзя.

ИСЧХ, эта непоследовательность прослеживается даже глобально: сперва разрешают ненормативную лексику и троллинг, а потом с удвоенной силой начинают банить за переходы на личности, оффтоп и прочую лирику.
Часть захочет вести себя также, а кого-то такое наоборот отпугнёт из-за неприязни к подобного рода дискуссиям уровня «Двач».
Ты опоздал, Оксана-кун, на сайте уже разрешили ругаться матом. Причём, ты сам, помнится, интеллигентно обкладывал Ира трёхэтажными хуями и вроде бы даже получил за это меньший срок, чем диссидент Медифх за свою относительно безобидную шутку.
Будучи новоиспеченным членом высшей касты, расскажешь, как это работает или должно работать?
В-третьих, оскорбления и переходы на личность — это плохо. И поощрять такое и делать поблажки в любом виде... ну просто ни к чему. Это не красит ни место (сайт), ни его пользователей (людей, которые в этом участвуют).
Вах, я-то думал задача модерации — следить за порядком на форуме, а не заниматься перевоспитанием нового поколения анимешников, чтобы они делали книксен перед монитором прежде, чем зайти на форум.

Правила, по которым работает социум, определяются в первую очередь самим социумом. Как представитель власти ты можешь их в некоторой степени контролировать, но не насадить насильственным путём: простое закручивание гаек с большей вероятностью приведёт к тому, что под горячую руку будут залетать кто попало, а не к качественному изменению самого социума. Что мы в общем-то и видим, а фанатов исекаев называть говноедами реже не стали.

Это, к слову, работает и в обратную сторону: несмотря на послабления нового администратора и «демократические» инициативы Гарека, модерация осталась примерно такой же, как и была до этого.
Итог: никому от такого лучше не будет, а форум рискует превратиться в постоянные оскорбления и переходы на личности под каждым постом. Вместо этого, достаточно держать себя в рамках, да, это несколько снижает свободу общения, но на то это и общественный форум, а не закрытая конфа или ЛС.
Иронично, но то же самое писали в топике Дока, когда он устраивал опрос по поводу матов. Как видишь, маты появились, но принципиально ничего не изменилось. Это даёт робкую надежду на то, что культурный уровень среднего анимешника всё-таки выше, чем все ожидали.
Ответы
Лизочек
Лизочек#
Вот ещё интересный случай, когда юзер фактически вообще никого не задевал. Да, порофлил, но если у одного пользователя есть право постить новости по своему усмотрению, то у других пользователей есть право реагировать на эти новости по своему усмотрению
Ну это актуальным не назвать. На тот момент троллинг на сайте был запрещён = за него банили. Напиши медих такое сейчас, с ним бы ничего не сделали. Хотя жалобы на подобные высказывания под постами Са-чана и сейчас есть.

Про дружбу с модераторами ради того, чтобы пробиться к модерке... да не сказала бы так. Я, например, с гримиком ни разу не общалась до его фактического назначения на модератора коллекций. И в подвале Станниса он не играл. Я бы назвала Ермакова своим другом (по меркам Шикимори, по крайней мере), и очень ценю его помощь/поиск пруфов. Но роль не могу дать ему. Это не просто "нажатие одной кнопки"
Нянпасу
Нянпасу#
@wh015,
Ну тут спорный момент, т.к. технически это действительно одно и то же — прямой оскорбительный выпад против конкретного пользователя.
Несогласен, но это не принципаильно. Если тут людей лишают субъектности, говорят что они котики и у них лапки, сами не разберутся в оскорблениях. Ок, тогда пусть будет бан, без жалобы оскорблённого человека, за нарушение общественного порядка, оскорбительные высказывания угрозы в любом виде. А всё остальное спорное, будет только по жалобе в чей адрес это спорное сказано. Писал выше, ну реально сейчас даже страшно шутку написать, своему интернет другу. А то набегут блюстители перехода на личности и накидают жалоб.
Сиверко
Я так хочу попасть в её черный список, избавить себя от её внимания. Там такая уважаемая компания собралась, желаю быть в их ряду.:star:
Меня тогда на Шики не было, положняка по троллингу не знаю, ничего сказать не могу.
Oksana Chan
Oksana Chan#
@wh015, прикольный ты чувак Хуис.
модераторы разве не видят автора жалобы в любом случае?
Конечно видят, я про остальных пользователей. (Если что, речь только о форумные модерах, я тоже не вижу)
Когда пользователь замечает, что можно дешево отделаться, то у него возникает абсолютно такая же мысль.
Да, но такое вроде быстро пресекается увеличением срока.
А непоследовательность, хз мне трудно судить, потому что не помню уже как раньше было. Я при Морре на форуме не сидел, изредка ридонли заглядывал.
Как по мне, выбрали средний вариант (добавив послабления, но не вседозволенность) и его придерживаются, может и неплохой вариант. Вдруг со временем и неопределенность начнёт сглаживаться.
на сайте уже разрешили ругаться матом. Причём, ты сам, помнится, интеллигентно обкладывал Ира трёхэтажными хуями и вроде бы даже получил за это меньший срок
Давай сразу оговоримся, что мои предпочтения и моё поведение это вообще другое. Я тот ещё распиздя́й. Человек, выросший в конфах ВК, где оскорбления и переходы на личности были в порядке вещей. Поэтому мне более чем комфортно и в такой среде. Плюс годы трейдинга, где за проявления лишних эмоций ты расплачиваешься реальным баблом, учат обдуманно действовать в любой ситуации. Так что лично меня не обижают и не оскорбляют никакие переходы на личности, я их либо с лёгкостью проигнорю, либо приму к сведению если помимо них будут какие-то полезные конструктивные вещи.
К мату я тоже отношусь нейтрально. Если на нём не разговаривать, а использовать к месту, то это такой же язык.
А что касается моего баловства, как видишь это единичные случаи, когда я прекрасно знал, что не получу сильно по жопе)))(как раз то, о чём ты писал выше)
Просто когда речь про сайт, то я в целом стараюсь смотреть не только со своей колокольни, а как это повлияет на всё. Многие люди же очень чувствительны и с ними тоже надо считаться. Получается везде нужно стараться искать какие-то компромиссы.
Будучи новоиспеченным членом высшей касты, расскажешь, как это работает или должно работать?
)))))))))))
Я же к форуму отношения не имею, да и в тусовке модеров не сижу. У меня ни Дискорда, ни времени на это нет. Поэтому максимум, что изменилось на форуме, теперь я не могу себе позволить глупости в отношении того же Ира и т.п.)))
Правила, по которым работает социум, определяются в первую очередь самим социумом. Как представитель власти ты можешь их в некоторой степени контролировать, но не насадить насильственным путём: простое закручивание гаек с большей вероятностью приведёт к тому, что под горячую руку будут залетать кто попало, а не к качественному изменению самого социума. Что мы в общем-то и видим, а фанатов исекаев называть говноедами реже не стали.
Ну тут понимаешь какой момент, если ты хозяин заведения, то так или иначе может реально способствовать тому, какая атмосфера и какой контингент ты в нём создаёшь или желаешь создать. Это процесс долгий и непростой. И здесь тоже очень важно не перегнуть и не потерять людей. Баланс найти всегда сложно и даже невозможно, но стремиться к каким-то вещам все равно на мой взгляд правильно. Оттого и правила корректируются иногда.
культурный уровень среднего анимешника всё-таки выше, чем все ожидали.
Мне тоже так кажется, но когда видишь твои примеры выше с говноедами, или как взрослая мадам с ником «Русский кот» начинает творить откровенную дичь, закрадываются сомнения)))
MrZol
MrZol#
Правила, по которым работает социум, определяются в первую очередь самим социумом. Как представитель власти ты можешь их в некоторой степени контролировать, но не насадить насильственным путём: простое закручивание гаек с большей вероятностью приведёт к тому, что под горячую руку будут залетать кто попало, а не к качественному изменению самого социума. Что мы в общем-то и видим, а фанатов исекаев называть говноедами реже не стали.
Ещё Милгрэм с Ашем выявили прямо противоположное.
愛は美しい
愛は美しい#
@SeyMur2,
так тысячи слетаются, как пчёлы на мёд,
Ага, замечалось (даже кричалки на этой почве появлялись). Причём иронично, что это проблематично по отношению к обоим жанрам: яой, что логично, считают, не знаю... «грязным», более низшим, а юри принижают в её основе — гомосексуальности, юришности (опять же смешиванием с гетеро и отношением к нему (юри), что девушка + девушка по своей сути ≠ мужчина + мужчина).
Простите, если меня немного занесло, но молчать надоело
Понимаю — мне вот за юришку обидно, поэтому и зацепило на ответ. Мне в целом в романтике, любой, ценен акцент на отношениях, а не на разного рода извращениях. Я хоть сам яой не смотрю, но могу умилиться им, понимая, что кто-то испытывает от него такие же тёплые чувства, какие я испытываю к юри — ведь по своей сути они равны.

не нравится
О, Я.

@Oksana Chan,
Ага, мне тоже не понравилось такое отношение к не посмотревшим.
Тут
И солидарен с озвученным вами решением — мне оно тоже сразу пришло в голову. Но, судя по прочитанному, я так понимаю, что процесс реализации здесь часто затягивается.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть