Комментарий #12398285
Ответы
Обзор не включает пересказ. Это разные вещи. Обзор может вообще быть без рассказа сюжета. Ты можешь его включить, только от этого обзор станет отчасти пересказом, отчасти твоим мнением. Конкретно в твоем обзоре непосредственно твоего мнения на четыре абзаца, я их указал.Обзор включает пересказ
Я прочитал вполне корректно. Слово "идея" употребил верно, и оно в употребленном мной контексте, никакой абстракцией не является, то, что ты тут написал полнейшая несуразица и чушь.Ты не по диагонали прочёл то, что я написал? Я написал, что слово идея, которое ты употребил, является абстракцией
Господи, загугли что такое идея, и что такое цель. То, что ты тут пишешь - это цель; написание логичного сюжета. Даже если у автора цель сделать логичный сюжет, с идеей произведения это никак не связано. Еще раз, идея - это мнение автора, то, что он пытается передать зрителю/читателю.Вот есть автор, и у него есть цель написать самый логичный сюжет. Он устал сам читать нелогичные истории, и решил взять дело в свои руки. Получается изначальная идея автора - написание логичного произведения.
В таком случае идея автора - это не написать логичный сюжет, а что сюжет должен быть логичным. Первое - это, что автор делает делает во время создания сюжета, т.е. придает ему логичность. А второе - это мысль, которую автор передает зрителю. Второе - идея произведения.Более того, его история может быть посвящена тому, как некий автор пишет логичную историю
Я повторюсь, отчасти с этой позицией я согласен. Но интерпретировать это можно и как, в контексте "твори любую дичь, потом будет второй шанс" и в контексте "не будь как ГГ, у тебя шанса на перерождение не будет, действуй сейчас".Можно согласиться, вот только безраб даёт по крайней мере надежду на второй шанс
Твоя позиция понятна, она соответствует сюжету, я ее даже оспаривать не вижу смысла. Просто я привязал его проблемы с эрекцией к его проблемам с похотью и из этого уже интерпретировал просмотренное. Вряд ли эта мысль вообще была у автора, но мне нравится думать, что именно поступками, а не покаянием, возможно искупить грехи, т.к. больше чем поступки ориентированные на помощь другим людям, ничего свидетельствовать о покаянии не может, как по мне. И да, мне кажется любые поступки, даже самые малые, если они делаются бескорыстно, могут свидетельствовать о покаянии и как следствие об искуплении. Замечу, что после "возобновления функции органа" Рудеус похоти не поддавался. Конечно можно сказать, что акт с Роски это похоть, но само аниме преподносит это скорее как акт любви, хотя и это тоже спорно, т.к. прелюбодеяние тут очевидно. С другой стороны у них там шведская семья, так что неуверен как это правильно интерпретировать. Я лишь привожу свою версию, которая порождена моим СПГС.Он изменился точно не настолько, чтоб аж избавиться от греха.
Так, еще раз. Вот, что ты написал в прошлом комментарииОдно есть прямое следствие другого
Если одно вытекает из другого, то события надо читать так: сначала он похитил девушек, потом его за это хотели, как ты выразился, "опустить", но его спас Бадигудини, он же деус экс макина, т.е. его хотят "опустить" (чтобы это не значило), но его спасли. В реальности это события косвенно связанные между собой. Он похитил девушек, Фиц их наказал, потом их отпустили, а девушки стали считать Рудеуса "главой". Потом через "некоторое время" во время брачного сезона Рудеусу как "главе" бросают вызовы все, кто хочет претендовать на Пурсену и Линию. Рудеус без проблем справляется, как минимум, с одним из претендентов, а потом узнает, что их целая толпа. И вот уже от этой толпы его и спасает Бадигади, но спасает он его скорее от рутины, вряд ли кто-то из претендентов мог реально что-то Рудеусу сделать, по крайней мере нам этого не показали. Если ты это имел ввиду, то да, согласен. Однако не скажу, что проблема решается "сама собой". Он в схватке победил, при предложенных условиях, тем самым напугав других претендентов, вот они и отстали.В контексте данного сезона, например, герой похищает учениц академии. Его хотят за это опустить. Но вдруг появляется Бог из Машины в лице Бадигудини, и проблема решается сама собой.
Откровенно говоря - да. Я считаю,что, по крайней мере бОльшая часть персонажей в "Безработном" - это типичные болванки. Не скажу, что это прямо плохо, но глубины это им не добавляет.Делает его интереснее на фоне болванок
ГГ "Соло" - это такая же болванка. Изначально его пытались как-то очеловечить, но после смерти (кстати, можно ли считать его исекайнутым? наверное нет, т.к. он переродился в своем же мире) он стал типичным имба ГГ с экраном перед "хлебалом", как в каком-нибудь говно-исекае.Ну круто...Сон Джин Ву тоже, наверное, на фоне болванок круто и пафосно смотрится
Да, весь конфликт высосан из пальца, мне это тоже не особо понравилось. Но конфликт этот нужен был чтобы, во-первых, Рудеусу напомнить, что нельзя судить книгу по обложке, ведь он изначально к капитану относился плохо, а во-вторых, чтобы дать ему друга, которому Рудеус мог поведать о своих переживаниях, ведь после инцидента с Эрис, он произошедшее ни с кем не обсуждал. Я думаю, что автор сделал капитана таким типичным забиякой чтобы как-то породнить его с отцом Рудеуса (они даже внешне похожи) и чтобы Рудеусу, да и зрителю тоже, было проще его с ним ассоциировать. Я точно не помню, но Рудеус в каком-то диалоге даже упомянул, что капитан напоминает ему отца.Капитан ущемляется буквально от взгляда гг, передающего, якобы, кучу разных эмоций, его тонкую душевную организацию, смешнее всего то, что этому здоровому лбу не плевать на переживания какого-то малолетнего рандома, которого в теории через рейд он может даже никогда не встретить, так толком и не поговорив. Но, короче, капитан пытается задеть чувства гг, и задевает их, однако гг пока виду не подаёт.
Автор такими ленивыми образами, на пустом месте, раз за разом, зигзагами пытается играть на эмоциональных качелях, на взлетах и падениях при том, что главное падение и взлет произошло уже в прологе. И каждая новая такая выходка обесценивает предыдущие, обесценивает прошлое развитие, что герой мог уже даже перерасти подобные проблемы, чтобы как минимум не желать умереть после них.
И я не понимаю, почему ты все же считаешь эти события обесцениванием развития персонажа. Тут исследуется проблема доверия, ведь Рудеус считает, что Эрис использовала его. То, что он именно так и считает ярко показывает его короткий роман с Сарой, где она параллелится с Эрис (даже сам Рудеус указал на их схожесть еще в начале первой серии сезона), которая после неудачной попытки соития прямо сказала ему, что тело свое предложила лишь в качестве награды за спасение, а не из любви. С Эрис ровно такая же ситуация ибо со стороны Рудеуса это выглядит так: "я ей помог вернуться домой, она отплатила мне телом и бросила". Зритель знает, что это не так (к слову это тоже просчет, не нужно было это объяснять зрителю), но Рудеус нет.
Я не припоминаю, чтобы проблема доверия и предательства, вследствие этого доверия, вообще исследовалась в первом сезоне. Поэтому не считаю, что обесценивание предыдущих стадий развития персонажа.
Можно конечно, но тогда получится ровно тот вариант с "делай что хочешь в прошлой жизни, будет все равно новая", который тебе не особо понравился. При чем без какой-либо критики событий из прошлой жизни. Я даже не уверен, что смогу назвать исекай с подобной линией развития, мб я таких даже не смотрел.Вариант первый: Рудеус просто рождается в фэнтези мире, у него нет никакой старой памяти, и он просто живёт свою жизнь.
Ну т.е. происходит плюс-минус то же, что в оригинале, но менее стремительно. Можно сказать, что это имеет смысл, да, если так подумать он действительно излишне быстро адаптировался к новой жизни, будучи многолетним затворником в предыдущей. С другой стороны, у него было несколько лет после рождения на переосмысление собственного поведения из прошлой жизни (он же будучи даже грудничком понимал, что происходит, просто не понимал, что он в мире меча и магии), а будучи персоной любознательной, как оказалось далее, он просто решил попробовать магию уже в раннем возрасте, как узнал о ней, а мечу его обучал отец плюс-минус с того же возраста.Переродившись, любящие родители, тяжело, больно, но пытаются сделать из Рудеуса - человека, и постепенно у них это получается.
Сначала, скажем к 10 годам, он привыкает к новому миру, худо-бедно изучает новый язык, начинает выбираться из 4 стен, к 15 годам начинает работать по дому, начинает худо-бедно орудовать мечом или магией, к 20 годам не боится деревенских людей, к 25 выбирается разочек в город, к 30 у него появляется жена. Числа условные, но как-то так.
И тут возвращаемся к тому, что я уже писал, относительно твоего отношения к главному герою, где, как мне кажется, ты считаешь, чтоВариант 3: герой не падает в самое дно в прошлой жизни, он не др...на похоронах своих родителей, а просто является типичным отаку, и просто перерождается в другом мире, и далее происходит все то, что произошло в безрабе
Думаю, что именно это является главной причиной того, почему Рудеус и, как следствие весь "Безработный", тебе не особо понравились.Рудеус, будучи социопатом в своей прежней жизни, не заслуживает перерождения, а переродившись он не должен был стать социально активным членом общества.
Твой комментарий
Вот есть автор, и у него есть цель написать самый логичный сюжет. Он устал сам читать нелогичные истории, и решил взять дело в свои руки. Получается изначальная идея автора - написание логичного произведения.
Более того, его история может быть посвящена тому, как некий автор пишет логичную историю. Если таким образом логичный сюжет не становится идеей тайтла, то перепрочти определение слова идея, которое ты сам же зачем-то здесь написал. Но как оказалось не зря.
К слову, в одной ранобке есть забавная цитата: "Не существует фактов — только интерпретации".
Более того, это вообще тяжело назвать какими-то добродетельными поступками, которые могли бы что-то искуплять. А если на уроке в Академии он ручкой поделиться, это будет считаться искуплением за грехи? По мне просто это одного уровня дела.
Чтобы очиститься от греха нужна исповедь, а не перевод бабушки через дорогу. Последнее - дело хорошее, но оно не имеет значения, если твои помыслы нечисты, тем более, если твой грех не связан с тем, что ты раньше не переводил бабушку через дорогу.
Конкретно по ситуациям: Клифф с Элинализ сошли сами по себе, он не предпринимал для этого никаких усилий. Просто представил друг другу их и все.
С Занобой всё ещё хуже, ибо 1) он не смог обучить Занобу, а просто пошел покупать ему раба, но само стремление помочь ему - это неплохо. 2) именно встреча с Занобой привела к тому, что он блять пошел на похищение. Это блять называется искуплением? Ты шутишь?
И, окей, во-первых, я в принципе не считаю саму по себе извращенность Рудика грехом, из-за которого на него должна падать кара, но, допустим, это так, допустим, вот он всеми этими делами искупил грех...
А после этого он прям перестал быть извратом? Я не знаю, что там дальше по сюжету, может ты меня удивишь щас, но что-то мне подсказывает, что по большому счету он каким был, таким и остался. Он изменился точно не настолько, чтоб аж избавиться от греха.
Максимум можно просто сказать, что вот "сила истинной любви" помогла избавиться от греха. Всё.
Почему потом этот грех не вернулся, когда он женился аж на 3 девушках, — непонятно.
Ну наверное любвеобильный был, и любви хватило на всех, да. Ты упоминаешь библейские отсылки, грехи...это очень хорошо сочетается с гаремной концовкой, конечно (нет).
Об этом же было написано в отзыве, к слову.
Напоминалка из Вики:
Ну типа, мне кажется к этому надо просто относиться как 50 на 50.
Второй вариант: если мы берём за основу, что героя выкидывают из дома, то далее он скитается по городу, и в конечном итоге просто умирает. Не спасая кого-то, он на это чисто физически не способен, я уже не говорю о его моральном состоянии, а просто умирает в полном отчаянии по прошествии времени.
Переродившись, любящие родители, тяжело, больно, но пытаются сделать из Рудеуса - человека, и постепенно у них это получается.
Сначала, скажем к 10 годам, он привыкает к новому миру, худо-бедно изучает новый язык, начинает выбираться из 4 стен, к 15 годам начинает работать по дому, начинает худо-бедно орудовать мечом или магией, к 20 годам не боится деревенских людей, к 25 выбирается разочек в город, к 30 у него появляется жена. Числа условные, но как-то так.
Вариант 3: герой не падает в самое дно в прошлой жизни, он не др...на похоронах своих родителей, а просто является типичным отаку, которого булили в школе, и просто перерождается в другом мире, и далее происходит все то, что произошло в безрабе
@mikoto112