Комментарий #179681

Silicium°
Неа. Смотри
Если я говорю, что имел в виду именно это, то значит именно это я и имел в виду.
Понимай как сможешь)

Вот, скажем, смысл моей жизни - дети. Сейчас они для меня важны, просто потому что это намертво зашито в мой мозг эволюцией и воспитанием. Они будут важны для меня и в дальнейшем, так как они будут поддерживать меня в старости, и даже после моей смерти, они сейчас для меня важны (то есть сейчас, думая о них после моей смерти, я ощущаю их важность, как проводников моих идей в будущем). Вопрос, в какой момент их важность для меня становится нулевой? В какой момент существует та личность, для которой мои дети безразличны? Как факт моей окончательной смерти влияет на их ценность для меня в какой-либо момент времени?
Ты прячешься за иллюзиями.
Если в будущем ты не сможешь сказать "Вот, когда-то для меня важны были дети", то значит такого момента никогда и не было.
Мир не снаружи. Мир который ты знаешь находится исключительно в твоей голове.
Ответы
zmej1987
zmej1987#
@Silicium,
Если в будущем ты не сможешь сказать "Вот, когда-то для меня важны были дети", то значит такого момента никогда и не было.
Это ты еще не доказал. :) Более того, ты это сейчас и доказываешь.
И еще более того, глядя с моей позиции это просто не важно. Абсолютно не важно, смогу я что-то сказать в будущем или нет. Есть данный момент, в котором я гарантированно существую, и в котором у меня есть данная ценность. Мое дальнейшее несуществование, поскольку оно именно несуществование, вообще никак не может влиять на мою текущую оценку ценности того или иного. Дальнейшее несуществование может разве что подчеркнуть ценность моего текущего существования, потому что я знаю, что мое время ограничено.
Мир не снаружи. Мир который ты знаешь находится исключительно в твоей голове.
Мир и "мир, который я знаю" совсем не обязаны быть совершенно идентичными вещами.
zmej1987
zmej1987#
@Silicium,
Что тебя удивляет? Ты же не был мертв. :) Полная сенсорная изоляция - наиболее приближенное к смерти состояние, которое твой мозг может принять не умирая.

Я понял, кстати, где твое доказательство фейлит в плане убеждения человека стоящего на позиции конечного существования. :)

Смотри, ты утверждаешь примерно следующее:
1) В момент смерти (если это абсолютная смерть) множество утверждений описывающих состояние человека становится пустым.
2) Есть некое утверждение ценность которого мы не подвергаем сомнению:
3) Жизнь имеет смысл.
4) Поскольку при условии 1, 3 не может существовать, так как множество, в котором оно может существовать - пусто, то 1 подрывает ценность 3, чем нам бы искренне не хотелось.
5) Отсюда следует: не 1.

Но ты пропускаешь очень очень важный момент, для любого, кто искренне полагает конечность существования разума: 4 описывает состояние человека после момента смерти, то есть противоречит 1. То есть, оно неверно. Ты апеллируешь к ситуации, которая никогда не наступает, вот даже в примере:
Если в будущем ты не сможешь сказать "Вот, когда-то для меня важны были дети", то значит такого момента никогда и не было.
Я чуть-чуть перефразирую, чтобы было понятнее о чем я говорю:
"Если когда-нибудь наступит ситуация, в которой я не смогу сказать "Вот, когда-то для меня важны были дети", то значит такого момента никогда и не было."
Но такая ситуация никогда не наступит. И это даже не зависит от того:
У тебя есть только "мир который ты знаешь" и больше ничего.
Если предположить, что мир существует объективно, помимо моего существования - я спокоен, мои дети живут объективно, независимо от того, что я там не могу. Если же предположить, что у меня есть только "мир, который я знаю", то твой аргумент неверен, потому что вселенной, в которой он мог бы быть верен уже нет.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть