Из того что в вакууме нет вещества не следует что в ней нет частиц, так как в пространстве есть как отдельные частицы, так и сгруппированные в вещество.
Частица - является элементарной неделимой частью чего-то. Почему ты решил, что в данном случае она не является частью вещества? В данном случае это примерно также, как заявить, что пара ботинков (левый и правый) - это не пара, а два отдельных ботинка не имеющих к друг другу никакого отношения и выкинуть лишний. Или возможно, хочешь сказать, что до создания физического вакуума в пространстве было несколько веществ? Кстати, можно ещё сделать замер затухания луча преодолевшего прозрачную вакуумную камеру, дабы убедиться, что с образованием вакуума и уменьшением частиц вещества в камере яркость светового пятна на выходе будет только увеличиваться. Что по твоему это означает?
snaiper04ek
Если в нём летает частица, то она может нагреватсья(разгоняться) от одной стенки сосуда, и тормозиться(охлаждаться) о другую стенку сосуда.
Берёт энергию из среды, и так как она взаимодействует со средой, частица и колеблется в такт колебаний среды. Среда, вероятнее всего - гравитационное поле.
Понимаешь, тут нужны пруфы или хотя бы вразумительное доказательство/обоснование. Если их нет, то чем это отличается от веры в существование деда Мороза верхом на НЛО?
1) Имея запас энергии, и расходуя его на движение 2) Получив начальное ускорение и двигаясь 3) Постоянно получая энергию из вне, и тратя её на поддержание движения
И у вселенной есть такой источник энергии: гравитационное поле. Суммарное гравитационное поле всех существующих во вселенной частиц (можно читать как планет/звёзд).
Читал басню Крылова "Лебедь, рак и щука"? Тут тоже самое.
Ну так объясни, как они могут "заправляться и ехать на бензине", "брать энергию из гравитации", "перемещать друг друга" и "энергию", а то больше похоже на формулирование проблемы без знания предмета, нежели на попытку разобраться в вопросе и решить её.
Вот ты понимаешь, что даже у самого тонкого объекта в этой вселенной ВСЁРАВНО есть "глубина"? Вот как бы тонким его не делай, у него она останется. Если нет глубины - значит и объекта не существует(разве что в воображении).
Да, могу также отметить, что ещё и мониторы бывают разной толщины, да и с обратной стороны листа/монитора/светодиодной матрицы/др изображение, увы, не проступает, несмотря на то, что изображение одно и то же и с твоих слов имеет глубину. Repeat:Дифференциал, пределы, производные умные люди придумали, как раз для разрешения подобных проблем, школьный курс "Элементарная алгебра".
А аналогия с толстющими листами формата а4. Вот какой бы лист ни был - у него ЗАРАНЕЕ ЕСТЬ глубина. Она уже есть, и из неё можно формировать другие объекты с глубиной.
Эм, зачем лезешь в частности? На то она и аналогия, чтобы наглядно демонстрировать. Да хоть фанерные, в зависимости от частоты дискретизации, изменится лишь точность построенной _модели_. Значение толщины одного листа всё равно задаваемый параметр, а вот найти подходящий инструмент, чтобы нарезать эту колбасу также тонко - это да, проблема.
Судя по этому ответу, у тебя в голове возможно чтобы предмет мог обладать одновременно двумя и более взаимоисключающими параметрами.
Круто, а что там взаимоисключающего без твоих рассуждений?
Честно говоря, не я понимаю, зачем ты пытаешься подменить понятие модели, которая, как инструмент, оценивает рассматриваемый объект в каком-то приближении, понятием самого объекта. Ведь подменив её, мы выкинем свои инструменты и представления об окружающем мире, кои тоже являются лишь построенными моделями, а не объектами и не останется ничего другого, как положить болт на рассуждения и обнявшись с вопросом усиленно решать - ничего. Это перестаёт уже быть похожим на обсуждение и попытку разобраться и всё более становится типичной тривиальной болтовнёй.
Короче, сидел тут несколько дней, размышлял - а что толку от этих разговоров?
Вот допустим я полностью не прав во всех утверждениях. Что он этого меняется? Завтра кто-то не умрёт? Или ракеты в космос полетят быстрее? Или если я прав на 100% по всем пунктам, и докажу это каждому с кем здесь общался так что не останется ни одного вопроса. Ну, даже если вдруг на аниме форуме во флуд-топике присутствует какой-то кандидат наук, всё равно у него нет инструментов на что-то повлиять, по итогу, это тоже юзлесс. Юзать ради поддержания чсв? Странно, а как я раньше без этого жил не тужил, и продолжаю жить? Тоже нет, да и по затратам время/профит кпд околонулевой, логичнее просто прекратить разговоры. Тем более я уже взял у другого человека, и подтвердил ещё и на своём опыте некоторое наблюдение, что в текстовом чате практически невозможно доказать правоту в не очень простых вопросах, причём как в одну сторону, так и в другую. Прав я или не прав, ни я не смогу доказать, ни оппонент. Возможно он прав, просто выбирает либо не верные слова, либо такие, которые мне непонятны, возможно я подбираю не те слова, и так по кругу.
Как говорил один человек, повторять одно и то же действие надеясь получить иной результат - это ли не безумие?
Почему ты решил, что в данном случае она не является частью вещества?
Я ничего не решал, я не знаю достоверно на 100% есть осталась ли летать хотя бы одна частица в том воображаемом вакууме, лишь уверен на 99.99999...9999% что все частицы из вакуума откачать существующими на сегодня инструментами нельзя. Но я всего лишь млекопитающее, мою уверенность (мнение) можно не учитывать. Ты нарушил логику, я поправил. Ты сказал что нет частиц не потому что все откачали, и создали ИДЕАЛЬНЫЙ вакуум, а потому что убрали вещество, частный случай существования частиц. Это как сказать - из комнаты убрали все ботинки, поэтому обуви больше нет, хотя на полу ещё стоят тапки, босоножки, туфли, и чешки. Материя состоит из полей и частиц. Вещество - частный случай существования частиц, это частицы объединённые вместе и обладающие свойством вещества. Частицы могут быть как сами по себе, так и образованы в вещество. Не смей мне верить, сам прочти про частицы и вещество.
Кстати, можно ещё сделать замер затухания луча преодолевшего прозрачную вакуумную камеру, дабы убедиться, что с образованием вакуума и уменьшением частиц вещества в камере яркость светового пятна на выходе будет только увеличиваться. Что по твоему это означает?
всё ещё не понимаю нахрена тебе это, но да ладно: проходя через пространство заполненое чем-нибудь, свет будет "биться" об это что-нибудь, и это не способствует яркости луча. Убери препятствия, и вместо 99.99999...999% света дойдёт 100%.
Хм, не понятна траектория такой частицы, что это за частица и примерный объём энергии передаваемый таким способом?
Есть разница какая частица? Любая способная биться об стенки и передавать тепло этим стенкам. Для чего нужны эти уточнения, зачем знать количество передаваемого тепла, что это даёт? Зачем тебе траектория? Что ты хочешь узнать ответив на эти вопросы? Конечный вопрос есть?
Доказательства? А какие есть варианты существования фотона? материи 2 вида: дискретная и не дискретная (они же частицы и поля). Фотон дискретен, значит вариант такой что вариантов нет: частица. Представлять его можно как хомяка со строп-манёврами, какая разница что я на фантазирую?
Понимаешь, тут нужны пруфы или хотя бы вразумительное доказательство/обоснование. Если их нет, то чем это отличается от веры в существование деда Мороза верхом на НЛО?
да пожалуйста, ничем не отличается от веры в делимо-неделимую природу света. Ооой, нет, отличается: корпускулярно-волновая природа нарушает логику. Предположение о том что источник это гравитационное поле - пока что, единственное возможное объяснение, но можно его игнорировать в случае если интересно только то что обосновано. В таком случае почему не игнорировать остальную недоказанную хрень, даже если эта хрень и является наиболее вероятной? Я только обеими руками за, так только лучше. Хотя ещё можно считать что отряд космических бобров бороздит просторы космоса и доливает бензина частицам света, я не против, только мне с таким не пишите.
Ок, уточню. Если космос - это до фига большой физический вакуум, то ... ?
то тогда бы в космосе не было бы тебя меня и нашей планеты, и не только. Вопрос будет? Я не хочу гадать на кофейной гуще, что меня спросил человек из интернета.
Ты понимаешь, что значит для фотона-волны затухнуть, ну то есть снизить амплитуду до нуля?
затухание, оно же снижение амплитуды, это уменьшение частоты, из видимых последствий - изменение цвета в красную сторону и ниже. Так а чё он не замедляется? Экономит силы на амплитуде для того чтобы не терять скорость до победного финиша))?77?))0)0))
Да, могу также отметить, что ещё и мониторы бывают разной толщины, да и с обратной стороны листа/монитора/светодиодной матрицы/др изображение, увы, не проступает, несмотря на то, что изображение одно и то же и с твоих слов имеет глубину.
Это тупик, долго будем переписываться, это темя для нормального обсуждения, Skype: snaiper04ek
Эм, зачем лезешь в частности? На то она и аналогия, чтобы наглядно демонстрировать. Да хоть фанерные, в зависимости от частоты дискретизации, изменится лишь точность построенной _модели_. Значение толщины одного листа всё равно задаваемый параметр, а вот найти подходящий инструмент, чтобы нарезать эту колбасу также тонко - это да, проблема.
ты сам в них полез, ну да ладно. Любая аналогия ложна2Два и ты, это только что подтвердил, то есть и так знал это. Ты "наглядно демонстрируешь" построение 3д объекта посредством 3д объектов. Как только ты задаёшь один из трёх параметров равным нулю, у тебя теряется геометрическая мерность, и сколько нихрена не наваливай в итоге останется нихрена. А про модели можно рассуждать скольугодно долго, но к реальности они не имеют отношения. Отвечать на эту тему больше не буду, скайп я указал.
Честно говоря, не я понимаю, зачем ты пытаешься подменить понятие модели, которая, как инструмент, оценивает рассматриваемый объект в каком-то приближении, понятием самого объекта. Ведь подменив её, мы выкинем свои инструменты и представления об окружающем мире, кои тоже являются лишь построенными моделями, а не объектами и не останется ничего другого, как положить болт на рассуждения и обнявшись с вопросом усиленно решать - ничего. Это перестаёт уже быть похожим на обсуждение и попытку разобраться и всё более становится типичной тривиальной болтовнёй.
ну вот, сам же всё понимаешь. Инструмент создан чтобы помогать, а его стали использовать чтобы пудрить мозги, подменяя объект его моделью. Надо брать модель максимально приближенную к реальности, и прикидывать как бы примерно получилось в реальности, а не брать, менять, и потом показывать: ну в нашей абстрактной хрене списаной с реального объекта можно нарисовать хомяко-попугая, значит хомякопопугаи есть и в реальности Что ты и делаешь, пытаясь подменить нарисованную на компьютере модель реальным пространством. А я не хочу принимать подмену, отсюда и разногласия. Я против не использования ножа как кухонного инструмента, для чего он и нужен, а против использования его как орудия кастрирования мозга.
----- Я вот думаю, а есть ли смысл продолжать? каждый из нас уверен в своей правоте, и думает что другой чего-то не понимает. Я понимаю, что чего-то я не понимаю из того что понимаешь ты, чего-то ты не понимаешь из того что понимаю я. Может стоит дать нашим самообманам оставаться самими собой?
Кстати, можно ещё сделать замер затухания луча преодолевшего прозрачную вакуумную камеру, дабы убедиться, что с образованием вакуума и уменьшением частиц вещества в камере яркость светового пятна на выходе будет только увеличиваться. Что по твоему это означает?
Задаю вопрос.
2) Получив начальное ускорение и двигаясь
3) Постоянно получая энергию из вне, и тратя её на поддержание движения
Как нибудь выйди на улицу, глянь в чистое ночное небо, вдали от города, там где нет светового шума, увидишь красивое зрелище.
Repeat: Дифференциал, пределы, производные умные люди придумали, как раз для разрешения подобных проблем, школьный курс "Элементарная алгебра".
Честно говоря, не я понимаю, зачем ты пытаешься подменить понятие модели, которая, как инструмент, оценивает рассматриваемый объект в каком-то приближении, понятием самого объекта. Ведь подменив её, мы выкинем свои инструменты и представления об окружающем мире, кои тоже являются лишь построенными моделями, а не объектами и не останется ничего другого, как положить болт на рассуждения и обнявшись с вопросом усиленно решать - ничего. Это перестаёт уже быть похожим на обсуждение и попытку разобраться и всё более становится типичной тривиальной болтовнёй.
@Silicium°,@Bacя