Комментарий #4294036

Bacя
не должен
"не должен" кому? На каком основании ты решил, что ты прав?
Я вот вижу, что фан-сервис встроен в сцены и повествование таким образом, что он дополняет понимание мира и персонажей, причём не так как стандартный фанн-сервис - где просто панцушотают и роняют гг на грудь или грудь на гг, а в качественно иной степени.
Можно обойтись было без него?
Совершенно точно можно. Как можно было обойтись
без рёвозавров.
Как и без мех.
Как и без инопланетного вторжения.
Как и без секретной организации.
Как и без...

Однако, он добавлен, и органично встроен, и твоя цель
удовлетворение фетишей зрителя
лишь один из пунктов того, что он там делает.


Ни на что другое, данный прием, не работает
смелое заявление, проверять мы его, конечно, будем:
фан-сервис он есть и расширяет понимание мира:
---
Давай взглянем на одну из немногих фальшивых сцен - это сцена знакомства 002 и 016. Да, она вообще не серьёзная, ибо в ней хиро ведёт себя как олень, однако мы не знаем как аниме бы работало без этой сцены. Она очень важная,
настраивает на немного иной лад - не сразу задаётся высокая планка повествования, и в фан-сервисном моменте даёт представление о герое 002 как о не-человеке: она выглядит как не-человек, ведёт себя как не-человек, разговаривает как люди не разговаривают.
- дополню что вся сцена - намеренно гипертрофирована, и всё в неё, в т.ч. ловля рыбы зубами - говорит о том, что 002 - и близко не является человеком, что работает на повествование
----
для них вот так вот оказаться друг перед другом в "позе" - ничего такого, всё окей
"фан-сервисный момент когда у девушек костюм разъело, и стали видны оголённые участки интересных мест, на этом построен конфликт в восьмой серии."
---
"8 серия: Когда у девушек разъело костюмы, Мицуру не выражал особо никаких эмоций, хотя все постальные покраснели и смутились"
это то что быстро вспомнил.
---
Итак, вот есть такие моменты в аниме, и у тебя, как мне видится, два варианта доказать что фан-сервис тут выполняет только
удовлетворение фетишей зрителя
и
Ни на что другое, данный прием, не работает
1 - сказать что я это всё придумал, мне привидилось (но на самом деле этим докажешь лишь то, что ты лично не видишь тут вещей, о которых идёт речь)
2 - объяснить, что увиденное - вовсе не раскрытие мира. Но в этом случае, нужны веские аргументы, отличные от слова "нет", иначе это будет что-то на подобии первого варианта.
Если предложишь какой-то третий вариант - ну, пиши, будем посмотреть.
Ответы
Роман Кушнир
Роман Кушнир#
@Bacя, лень читать. В общем, еще раз:
1. Задача фансервиса - удовлетворить фетиш зрителя. Это не сюжетный прием и не жанровая тематика (если речь не идет об эттятине).
2. Соответственно, фансервис - всегда чужеродный элемент в сюжете.
3. Может ли фансервис выполнять какую-то еще функцию? Да, может. Но эту функцию могут лучше выполнять нормальные приемы построения сюжета.
4. Если фансервис начинает выполнять некую ключевую функцию в сюжете, то он фансервисом автоматически быть перестает и мы уже говорим об элементах эротики или некоем поджанре, типа мехи.
Bacя
Bacя#
[review=38030 quote=413873]Benet[/review]
Я, конечно, сказал бы
ему много раз и говорили и намекали, и выказывали недоверие к партнёру. К чему этот текст? Утверждение не обосновано.

[review=38030 quote=413873]Benet[/review]
сюжет и повествование идут исключительно в угоду гг
все фильмы на планете идут исключительно в угоду гг. Ты чему тут удивляешься?

[review=38030 quote=413873]Benet[/review]
Тебе нужно пройти вместе с нами, но ты можешь прорваться, мы просто постоим, может даже поудивляемся
Бред сумасшедшего. Указывай конкретный момент, если желаешь дискуссию.



[review=38030 quote=413873]Benet[/review]
Хочешь полететь в космос? Нет, ну я, конечно, поломаюсь сначала, но потом, как командир, склоню перед тобой колени и полечу вместе с тобой
Ты слишком привык к линейным персонажам, поэтому ещё один ликбез:
5 стадий принятия неизбежного:
1 стадия – Отрицание (человек отказывается принимать то, что с ним случилось);
2 стадия – Гнев (на этом этапе проявляется агрессия ко всему окружающему миру);
3 стадия – Торг (появляются мысли о том, чтобы договориться о более лучшей участи);
4 стадия – Депрессия (на данном этапе человек может круглые сутки находится в депрессивном состоянии);
5 стадия – Принятие (согласие с неизбежной участью).
Ещё вопросы?

[review=38030 quote=413873]Benet[/review]
сворованы моменты из 2 аниме: "Евангелион" и "Гуррен-Лаганн". И, если 1-е я не смотрел,
"не смотрел, но скажу что своровано, проверять никто не будет"
Сорре, я проверял: из Евангелиона по части содержания ничего не крали.
Как и из гуррен-лаггана.
Смотри: спиральщики - СССР, антиспиральщки - СС. Внезапное вторжение из-за границы без объявления войны - в наличии, значит Триггер танцует на костях великой отечественной войны. Глупо, да?
Твоя аналогия не менее глупа.

Кстати, забавный факт - евангелион копирует предыдущие меха-работы, и является своеобразной компиляцией всего пройденного. Это помешало Еве??))0)

[review=38030 quote=413873]Benet[/review]
Для произведения с глубочайшим смыслом фансервис не очень идёт к лицу
для произведения с известной долей треша, то немного количество фансервиса, которое представлено здесь, приукрашивает обычные моменты повествования, делая их более смотрибельными для более широкой аудитории, + это увеличение количества деталей и смыслов.
Да, во франксе фан-сервис несёт и смысловую нагрузку:
фан-сервис встроен в сцены и повествование таким образом, что он дополняет понимание мира и персонажей, причём не так как стандартный фанн-сервис - где просто панцушотают и роняют гг на грудь или грудь на гг, а в качественно иной степени.

Давай взглянем на одну из немногих фальшивых сцен - это сцена знакомства 002 и 016. Да, она вообще не серьёзная, ибо в ней хиро ведёт себя как олень, однако мы не знаем как аниме бы работало без этой сцены. Она очень важная,
настраивает на немного иной лад - не сразу задаётся высокая планка повествования, и в фан-сервисном моменте даёт представление о герое 002 как о не-человеке: она выглядит как не-человек, ведёт себя как не-человек, разговаривает как люди не разговаривают.
  • дополню что вся сцена - намеренно гипертрофирована, и всё в неё, в т.ч. ловля рыбы зубами - говорит о том, что 002 - и близко не является человеком, что работает на повествование
----
для них вот так вот оказаться друг перед другом в "позе" - ничего такого, всё окей
"фан-сервисный момент когда у девушек костюм разъело, и стали видны оголённые участки интересных мест, на этом построен конфликт в восьмой серии."
---
"8 серия: Когда у девушек разъело костюмы, Мицуру не выражал особо никаких эмоций, хотя все остальные покраснели и смутились"
----
[review=38030 quote=413873]Benet[/review]
так всегда, наиболее херовым тайтлам приделывают фансерви
если каким-то тайтлам приделывают фан-сервис, это значит только то, что каким-то тайтлам приделывают фан-сервис.
Если режиссёр увидел возможность органично встроить фан-сервисную часть, так назови хотя бы одну причину так не делать, при условии что хотелки ЦА - совпадают? Конечно же есть пласт людей, которым не нравится фан-сервис - тут ничего не поделать, на полностью серьёзных щах сериал мог не посмотреть другой пласт людей. Есть 2 стула...

[review=38030 quote=413873]Benet[/review]
Абсолютно все серьёзные и годные тайтлы никогда не позволяют себе такого, ну и вот отсюда делайте вывод
у тебя проблемы с логикой, гугли: "индуктивный и дедуктивный метод познания мира"
[review=38030 quote=413873]Benet[/review]
по какой-то
причина в том, что в целом тайтл хороший в целом, и герои в нём - живые - в частности.
[review=38030 quote=413873]Benet[/review]
Данное аниме будет интересно, если вы младше 16, ну или просто #####
Всего-на всего нужно иметь трёхзначный IQ. В любом возрасте.

[review=38030 quote=413873]Benet[/review]
Смотрите только годные тайтлы, и не смотрите плохие
Спасибо, и тебе не хворать.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть