оценивать ценность тайтла следует по соотношению придрались/похвалили? Если никто не придрался - то ладно? Что делать с фильмами, которые при выходе никому не были нужны и даже не отбили деньги на свою съёмку, а через много лет стали культовыми? Так же есть ещё больше таких примеров с книгами.
автор старался угодить всем аудиториям и вкусам (ради максимальных продаж/популярности)
Согласен, и происходило это добавлением фан-сервиса совместно с довольно низким возрастным рейтингом, при этом даже фансервис использовал гениально, органично встроив его в сюжет)) Опять же, ничего плохого пока не просматривается.
Хороший фильмец, смотри. Хоть режиссёр и либерал до мозга костей, ввиду чего вырезал всё что связано с СССР, всё равно вышло ооочень хорошее, пример для подражания нашим тварьцам.
Кек, так можно уже вывалить всю правду на стол: любое драматическое произведение это виденье автора. Даже если он видит с точки зрения денег, он ну никак не напишет того, чего у него в голове нет, а у нас вообще речь о вполне себе творчестве.
Какие основания полагать, что он что-то там думал? Более того - это же типичный по форме голливудский фильм, куда вбабахали тучу денег, со спецэффектами и добавили пафосных героев в резиновых масках с ушами, это фильм с бюджетом $185 млн. В этом же году вышел Железный человек с бюджетом $140 млн. Если Нолан не рассчитывал, то что делал режиссёр железяки?
вот это и интересовало. Само по себе массовое кино это ни плохо, ни хорошо, верно? Всё зависит от того, сможет ли режиссёр снять кино для всех, или только для любителей жанра? Если не нравится мой тезис, сформируй свой.
не интересные, поверхностные, не вызывающие симпатию (в некоторых случаях слишком идеальные или простые)
всё ещё сложно понять, можно пример дух интересных не поверхностных не идеальных героев, вызывающих симпатию, и причины по которым именно они выбраны. Просто чтобы было с чем сравнивать, а то слишком абстрактно. И назови пару персонажей из франкса схожей плановости ролей, с которыми мне предстоит их сравнить. Может, у тебя есть где почитать анализ персонажей? По поиску искал, вроде не нашёл, правда искал только "франкс" и "хиро", если всё-же есть что-то ещё, дай знать. В свою очередь, я написал достаточно по этому поводу, если вообще конечно интересно. Чекать те же запросы.
то есть, условные 17% просевшего контента в завершении, перечёркивают условные 83% полученных эмоций при просмотре основной части и автоматически помоят всё произведение целиком? Я всё правильно понял? И этого достаточно чтобы называть франкс "оверхайпнутым дерьмом?" Меня в принципе только эта фраза и интересует в этой беседе, просто на всякий случай напоминаю, ибо удалил её из предыдущей версии предыдущего коммента.
особый отряд под предводительством доктора франкса, который специально поместил их в особые условия. В любом случае, противоречие не снято
в прямом подчинение у кураторов сама по себе сцена выглядит нелепо (лично она меня взбесила, из нереалистичности и глупости, а не потому что в любой антиутопии должно быть так)
оценивать ценность тайтла следует по соотношению придрались/похвалили?
не надо вырывать из контекста, я подразумевал, что если хейт есть и он немалый - значит есть за что конечно надо учитывать и кучу других факторов, но в общих чертах это так
любое драматическое произведение это виденье автора
про Нолана я имел ввиду, что в главе угла было показать интересную картину и параллельно подзаработать по поводу популярности, я просто сравнивал его с чисто коммерциализированными (еее, модные слова) проекатми - миньоны, трансморферы 154, ёлки (не хочу это даже писать с большой буквы)
можно пример дух интересных не поверхностных не идеальных героев, вызывающих симпатию, и причины по которым именно они выбраны
меня оскорбляй сколько угодно, но если скажешь плохое, что моих любимчиков - мое сердечко не выдержит я люблю многослойных персонажей, это может быть внутренний конфликт, это может быть несоответствия образа и сути люблю сильный рост или раскрытие героя за историю, желательно с привкусом рефлексии
И этого достаточно чтобы называть франкс "оверхайпнутым дерьмом?
изначально Франкс был довольно слаб - среднячок под чаёк он не оригинален, он не имеет особой атмосферы, он не вызывает особых эмоций но дальше, для меня, он начал ломаться под весом собственной тупости и безыдейности сюжеты врезались в стены, некоторые моменты это просто аут - аля, она пыталась меня сожрать, самое время рисковать ради нее все это опустило планку на уровень - плохо про оверхайп я ничего говорить не буду - очевидная вещь если бы не шум, я бы молча прошел его и забыл я не хейтер Франкса и вообще не хейтер, я просто плохо выражаю свои мысли
Опа, а вот конкретика доехала! (нет, но на безрыбье и рак рыба) Со стороны отцов: сидим, занимаемся своими делами, вот уже почти у цели, и копьё и супермеха почти в руках, тут подключается видеосвязь и толпа из особого отряда говорит что будет участвовать в последней операции, в обмен на свободу. А по плану паханов и так операция последняя. Отвлекают по пустякам, мы согласны, только отвалите побыстрей и идите готовьтесь к драке. Со стороны паразитов: назрело серьёзное противоречие, обернувшееся, скажем прямо, революционной ситуацией, но так как паразиты слабы в теории (ещё бы, кто их обучал ей? Кокоро нашла книгу по воспитанию ребёнка, а не томик das Kapital), то они сделали самый глупый мув, который можно было сделать: пришли договариваться с эксплуататором. Мув сам по себе глупый, и это прописано в персонажах (у них нет знаний, кроме тех что нужны для ведения боевых действий), но в целом действие вполне логичное с обеих сторон. В каком именно месте ситуация нереалистична? Чего именно не могло быть на самом деле? В чём глупость, кроме глупости того что это дети, которые по своему лору не самые умные создания во вселенной? Претензии не понимаю.
человек, лишившийся смысла жизни, хочет исчезнуть (возможно, русскому зрителю проще будет воспринять термин "суицид"), но в момент когда товарищам угрожает опасность, он жертвует тем что у него осталось , который позволяет ему жить не ради себя, а ради товарищей, наплевав на свою жизнь он идёт на риск который в конце концов оправдывается, и затем у него получается найти свой смысл жизни, и посвятить ему всю свою жизнь без остатка. Герой, с большой буквы не потому что слово в начале предложения, а потому что он на самом деле Герой. Конечно, не Матросов, ибо Матросов заплатил гораздо больше, чем хиро мог заплатить в первой и шестой серии (ненужная жизнь), но вот в финальной серии он заплатил уже совсем немного меньше, чем Матросов. Буквально пару месяцев назад был диалог с человеком который уже пытался апеллировать к шаблонности и идеализированности некоторых героев
Хиро - человек который лишился смысла жизни, и от этого несчастный на столько, что наказывает сам себя ссылкой туда, откуда не возвращаются(читай - решает суициднуться) - то есть, морально он труп. Вспоминая наше общество, как минимум вызывает сочувствие к миллионам таких людей по всему миру в его лице (вспоминаем события в Керчи, только Керченский хиро решил наказать не себя, а общество). Но происходит событие, которое даёт ему шанс ценой своей жизни (то есть, бесплатно), помочь другому человеку. И он этим шансом пользуется. При этом инициатива исходит полностью от него: он в ситуации увидел шанс залезть в кабину, и сам же об этом попросил, а 002 его даже отговаривает и пугает в том диалоге. Честно, слабо вижу что стерильность, что шаблонность,
В этом же комментарии ниже ответы на его претензии к героям. Ознакомься, найди сходства, попробуй сказать что-то немного убедительней моего прошлого оппонента.
Это самое созидательное аниме за последние даже не знаю сколько лет. Подобным было Inuyashiki, но лишь подобным. Если оно не оригинально, я хочу смотреть такие же аниме целый день, можно мне список для просмотра, пожалуйста?
оценивать ценность тайтла следует по соотношению придрались/похвалили
если хейт есть (народ сместил соотношение придрались/похвалили) - значит есть за что? То есть, нужно смотреть на это и оценивать по этому? Или как? Пока что не понятно ни в чём выдраность, ни в чём суть.
в главе угла было показать интересную картину и параллельно подзаработать
я всё ещё не вижу оснований так полагать, кроме голой догадки. Есть картина, есть тонна денег потраченная на кино. Первоочередной целью в бытие людей являются экономические, и лишь затем социальные(которые собственно на экономике и основаны). В заработать денег путём показа высококлассного кино - я бы ещё поверил на слово, потому что хотя бы похоже на реальность. Но опять же, я против того чтобы придумывать мысли за другого человека, давай не надо? Был такой мужик, звали Солженицын, так он тоже, сидя в лагере додумывал что за мысли были в голове у вождя пролетариата.
люблю сильный рост или раскрытие героя за историю, желательно с привкусом рефлексии
старт - суицидник, затем самопожертвование в пользу товарищей, обретение смысла жизни в виде помощи другому человеку в частности и всему человечеству в целом, завершение карьеры героическим подвигом. Ставил общее превыше частного, затем поставил частное превыше общего, и в конце снова поставил общее превыше частного. ?7?7??7??77???7???777?????7 рефлексии там не просто привкус, а целый бунт противоречий зародившийся на основе этой самой рефлексии, и вылившийся в сцену которая для тебя нереалистичная и тупая(но противоречия там не завершились). Там гг сама рефлексия. До этого я думал что начал понимать твою позицию, но теперь я совсем запутался.
нет, всё-таки срочно нужно два примера внутривенно, потому что это и про и 002 и про хиро и про франкса вернера как минимум, осталось прийти к общему знаменателю.
Более того - это же типичный по форме голливудский фильм, куда вбабахали тучу денег, со спецэффектами и добавили пафосных героев в резиновых масках с ушами, это фильм с бюджетом $185 млн. В этом же году вышел Железный человек с бюджетом $140 млн. Если Нолан не рассчитывал, то что делал режиссёр железяки?
Может, у тебя есть где почитать анализ персонажей? По поиску искал, вроде не нашёл, правда искал только "франкс" и "хиро", если всё-же есть что-то ещё, дай знать. В свою очередь, я написал достаточно по этому поводу, если вообще конечно интересно. Чекать те же запросы.
И этого достаточно чтобы называть франкс "оверхайпнутым дерьмом?" Меня в принципе только эта фраза и интересует в этой беседе, просто на всякий случай напоминаю, ибо удалил её из предыдущей версии предыдущего коммента.
@еноеноено56,@Bacя