Комментарий #5454908

Agreyl
@unowen495, так-с, окей, понеслась.

Покадровый плагиат с евангелиона. Я сначала не верил, думал, преувеличивают, но нет.
На это даже отвечать нет смысла, это как религия. Всё - сюжет, сеттинг, персонажи и так далее, говорят о том что плагиата тут нет, но верующие продолжают упрямо твердить одно и то же.

Нагло скопированный с Гуррен-Лаганна финальный босс, вот только а) ТТГЛ имел нарочито ироничный стиль повествования, и только поэтому там такое сработало б) там по крайней мере была действиельно масштабная и грамотно перекачанная пафосом финальная баталия, по сравнению с которой последний бой франкса - тоненький пук в лужу.
Финальные 4 серии - действительно фейл, тут вопросов нет. Причем проблема не столько в идее, сколько в реализации.

Невероятно картонные персонажи, тысячу раз меняющие типажи и модели поведения в зависимости от нужной ситуации.
А вот тут нужны пруфы. По моему мнению, конкретно с поведением персонажей в DitF проблем особо нет. Все их мотивации очевидны.

Самый тупой фансервис, что я видел, а я в числе прочего видел вещи, в которые вы, люди, даже не поверите (бэн-то там или железнодорожные войны). Когда детишки в банный день совершенно внезапно забывают, что они не знают и не должны осознавать сексуальность как концепт и начинают подобно обычным японским школьникам СТЕСНЯТЬСЯ - это клиника.
Ну уж нет, в DitF намного меньше фансервиса, чем стоило бы ожидать, да и тот к 9-10 серии на нет сходит. По детишкам - почему не должны-то? Их 13 отряд - экспериментальный, личный "огородик" Вернера, и он прямо запретил кураторам вмешиваться в происходящее. Вот у тех эмоции и пошли вразнос, не привыкли же. К костюмам - привыкли, это ж "работа", так сказать. А в другой обстановке - застеснялись, это нормально.

Как продолжение предыдущего пункта - ЛЕСБИЙСКАЯ ДРАМА, внезапно, без предпосылок возникающая во второй половине повествования и исчезающая после одного эпизода, не получив никакого развития вообще.
А вот тут ты выдаешь, что смотрел тайтл невнимательно. Ориентация Икуно палилась ещё аж с пляжной серии, если не раньше (хотя там действительно очень туманные намеки), а в серии, когда она вызвалась проверить её совместимость с Ичиго (как пилотов), стала очевидна.
Та самая ЛЕСБИЙСКАЯ ДРАМА была уже финалом, а финалу развитие не нужно.

Максимально убогая визуальная эстетика. Ну если уж вы покадрово Еву копируете, могли бы там визуальной стилистике поучиться, что ли. ОБЧР с лицами анимешных девочек - это самое кринжовое, что я видел за последнее время.
Исключительно дело вкуса, мне и ещё куче людей - зашло, тебе - нет.

И вообще, Стрелиция - лучшая девочка тайтла, смирись.

Псевдофилософские речи, будто представляющие собой гибрид цитат из пабликов про "философию" и "познание себя" с монологами раннего Сорокина.
Дай хоть один пример подобной фразы, вставленной не к месту.

Сюжет - жуткое, непоследовательное днище, сотканное из мириад мелких и не очень ляпов и завершающееся максимально банальным поворотом сюжета - мы все это время били не тех, давайте бить вот этих, которые нам предлагали бить тех. При этом сеттинг не то чтобы максимально ужасен и безнадежен - он представляет собой просто кладбище умерших идей. Нормально показать психологию взаимодействия членов команды - нет, будет мало времени на голую зироцу и монологи про птичек. Как следует насытить зрителя эстетикой антиутопичного мира будущего - нет, давайте лучше в сотый раз мехи будут крошить жуков-переростков. Интересно преподнести политические интриги власть имущих - да какое там, пару раз в балахонах своих побубнят и отдадут ЖЫСТОКИЕ ПРЕКАЗЫ, да и хватит с них.
Ну, не путай сюжет и бэкграунд. Основной сюжет - это отношения и взаимодействия Хиро и ЗероЦу, второстепенный - отношения и взаимодействия 13-го отряда, а та самая война с керью/ВИРМом - лишь фон, который задает тон и обстановку, но не является главным.

Ну и в принципе, как я и говорил, основная проблема тайтла - последние серии, в которых очень резко закруглили ситуацию с обострением отношений 13-х с Взрослыми, путем резкого выпила последних. Ожидался конфликт паразитов с APE, переходящий в полноценный бунт, а в итоге невнятная война с пришельцами.
А вот взаимодействия отряда хорошо показали, хз что тут может не нравиться.

Месседжу, который преподносит нам франкс, мог бы высказать одобрение такой гений отечественной философской мысли, как Герман Стерлигов. Науку придумали жидорептилоиды, чтобы обманывать и ограблять шизов честной народ, а вот когда люди технологии отторгли и за мотыги взялись, сразу поперли счастье и гармония. С одной стороны, то, что в тайтле такого уровня прослеживается цельная мысль - это уже достижение, которое могло бы зачесться как небольшой плюсик, но так как оно высказано с наивностью сами знаете какой шведской девочки (или еще более наивно), впечатление о сериале оно никак не улучшает. Такие дела.
Эм, нет. В тайтле осуждают, в первую очередь, слепое следование за выгодой. Повелся на сладкие речи о прибылях, которую принесет добыча оранжевой нефти? Получи бесплодные земли и разъяренных керью впридачу. Повелся на сладкие речи о бессмертии? Получи бесплодие, смерть эмоций и в итоге стань лишь ещё одной частичкой инопланетного Сверхразума.
А вот где ты тут осуждение науки увидел, я не знаю. Более того, самая неоднозначная фигура тайтла - Вернер Франкс, ученый, который является как тем, кто приложил руку к гибели человечества, так и тем, кто его и возродил. Тут скорее посыл о том, что наука - лишь инструмент, и куда важнее тот, кто использует ее плоды.

Скажу прямо - я тут вижу, в основном, отзыв человека, который невнимательно просмотрел тайтл, предварительно поведясь на излишне громкие вопли тролле-хейтеров, и в итоге имеет весьма превратное представление о тайтле.
Ответы
Агент метанойи
Агент метанойи#
@Agreyl, ну смотри:
1. По персонажам особых параллелей нет (точнее, в Еве слишком клишированные типажи, чтобы на серьезке говорить о плагиате именно оттуда), есть именно по графике явно перерисованные моменты. Тут чуть выше по ветке была позитивная рецензия, там полно сопоставлений, даже больше, чем я заметил. Закрывать на это глаза как-то глупо - там их такое количество, что и на отсылочку из уважения как-то не тянет. Сеттинг совпадает на уровне грубого приближения - постапок, внезапная угроза от внезапно появившихся огромных существ, ОБЧР как средство борьбы, подростки в качестве пилотов.
2. Ну идея тоже такая себе, потому что уж совсем пошлый рояль в кустах. Но да, сделали бы красиво - было бы несколько менее мерзко.
3. Меня малость удивило, как персонажи в любовных треугольниках переобуваются от выражения ч у в с т в к принятию и обратно. Ну и Зероцу - один большой фейл, потому что в нее попутались впихнуть невпихуемое - в зависимости от ситуации она то дЕрЗкАя пацанка, то берсерк, то заботливая любящая тян очка, то нюня, которую надо обнять и приласкать. Я прекрасно понимаю, что ты сейчас скажешь, мол, ситуации бывают разные, а там вообще от идиллии до экстрима условия варьируются, но дело в том, что вся эта палитра по моим ощущениям никак не сходится в единое целое и направлена целиком на вызов нужных рефлексов у виабушников, ибо я каждый ее паттерн поведения где-то уже видел, мб и не по разу))0
4. Я не знаю, сколько ты ожидал фансервиса, но его все равно слишком много. Один пляжный эпизод в постапок-сеттинге - уже рукалицо и непростительный идиотизм, который переполняет шкалу дозволенного раза три кряду.
5. Тут мой косяк, да (смотрел с огромным перерывом 2 половины), но не только. Повесить одну завязочную сцену в воздухе и только в конце вдруг вытащить скелет из шкафа - плоховатая компоновка сюжета. И потом, а) оно все равно очень странно закончилось, учитывая то, что они какбэ еще долго жили бок о бок б) сама по себе ЛЕСБИЙСКАЯ ДРАМА - это рояль и тупо и судя по ее "завершению", вклинили ее туда просто шоб была, а не с намерением какую-то психологию взаимоотношений показать.\
6. Ну в том и прикол, что у кого-то вкус есть, а у кого-то нет. У дизайнера этой дичи нет точно. Все таки у нас тут война и хайтек, а не махо-сёдзё, чтобы анимешными щщами и осиными талиями светить. Это и с точки зрения технологий тупо (хотя это опустим, ОБЧР вообще очень тухлая концепция в плане технологичности и боевой эффективности), и антиэстетично в рамках сеттинга.
7. Первая серия, вступительный монолог Хиро. Собсна, там 99 процентов рефлексии ГГ звучит именно так. Метафоры какие-то заумные и выспренним тоном изложенные очевидные вещи про мечты, командный дух и т.д., словно манерная девочка с 1 курса филфака писала.
8. Ну так туда все мной указанное вброшено с таким видом, будто это может стать вполне себе полноценной побочной сюжетной линией, но в итоге повисает в воздухе на полуслове. Учитывая то, что названный тобой "основной сюжет" тоже не удался (ибо п.3), на это еще больше обращаешь внимание - оно хоть как-то могло бы развлечь и отвлечь от нудной, преисполненной ангста беготни гг и 02 друг за другом.
9. С твоим пониманием в корне не согласен. Суть в том, что человечество не по своей воле следует за выгодой, а облапошенное APE, потому что обо всех рисках сообщается уже постфактум, а цели у них понятно какие. Вот и получается сообщение, идентичное Стерлигову: ученые - это колдуны, ведущие человечество к гибели, а технологии - зло (ну как минимум потому, что основная масса технологий основана на магме, привлекающей кёрю). Франк тут изображен пусть и противоречивым, но с перевесом в сторону негатива, ибо у него цель>средства, а это как бы ЖЫСТОКО, немного коллаборационистские настроения после свидания с 001 и его действия на благо человечества по сути связаны только с военными успехами, но никак не с достижением социальной гармонии, а вот она достигается отказом от технологий.
Чтобы твоя точка зрения имела место, надо допустить, что APE - ни разу не
инопланетный разум, изначально развернувший свою многоходовку, чтобы подчинить и поглотить человечество
, а движимы той лихорадочной жаждой выгоды, которую они на самом деле искусственно создали.
10. Чесгря, пока в превратности своего мнения я не убедился, хотя признаю, что некоторые детали мог забыть. Ну и вопрос на засыпку - а у вас все, кому сабж не понравился, "тролли-хейтеры"? Или все-таки кто-то имеет право вот это вот все искренне и аргументированно не любить?
asdfasdf
asdfasdf#
Основной сюжет - это отношения и взаимодействия Хиро и ЗероЦу, второстепенный - отношения и взаимодействия 13-го отряда, а та самая война с керью/ВИРМом - лишь фон, который задает тон и обстановку, но не является главным.
Сюжет по сути и развивается с расширением фокуса. Вначале это отношения Хиро/002, потом отношения внутри команды, потом отношения команды и внешнего мира.

Ну и в принципе, как я и говорил, основная проблема тайтла - последние серии, в которых очень резко закруглили ситуацию с обострением отношений 13-х с Взрослыми, путем резкого выпила последних. Ожидался конфликт паразитов с APE, переходящий в полноценный бунт, а в итоге невнятная война с пришельцами.
Если учитывать какой был жесткий факап с продакшеном, то закончили очень даже достойно. Меня по-настоящему не устраивают только пару серий и одна из них как раз битва в космосе.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть