Комментарий #5455048
Ответы
Чесгря, пока в превратности своего мнения я не убедился, хотя признаю, что некоторые детали мог забыть. Ну и вопрос на засыпку - а у вас все, кому сабж не понравился, "тролли-хейтеры"? Или все-таки кто-то имеет право вот это вот все искренне и аргументированно не любить?
По персонажам особых параллелей нет (точнее, в Еве слишком клишированные типажи, чтобы на серьезке говорить о плагиате именно оттуда), есть именно по графике явно перерисованные моменты. Тут чуть выше по ветке была позитивная рецензия, там полно сопоставлений, даже больше, чем я заметил. Закрывать на это глаза как-то глупо - там их такое количество, что и на отсылочку из уважения как-то не тянет. Сеттинг совпадает на уровне грубого приближения - постапок, внезапная угроза от внезапно появившихся огромных существ, ОБЧР как средство борьбы, подростки в качестве пилотов.
Ну идея тоже такая себе, потому что уж совсем пошлый рояль в кустах. Но да, сделали бы красиво - было бы несколько менее мерзко.
Меня малость удивило, как персонажи в любовных треугольниках переобуваются от выражения ч у в с т в к принятию и обратно. Ну и Зероцу - один большой фейл, потому что в нее попутались впихнуть невпихуемое - в зависимости от ситуации она то дЕрЗкАя пацанка, то берсерк, то заботливая любящая тян очка, то нюня, которую надо обнять и приласкать...
Вводная: ЗероЦу, по причине далеко не радужных событий в детстве, во-первых, сильно зациклена на образе "Дарлинга" из детства. У неё вся жизнь проходит именно ради встречи с ним, это - приоритет, и на остальное ей глубоко плевать. И во-вторых, APE внушили ей, что "Дарлинг" примет её только если она будет человеком, и что стать человеком она может, только убивая керью.
спойлер
В первых сериях она, во-первых, мало что чувствует к Хиро, во-вторых - прогоняет его через, так сказать "тест на истинного Дарлинга". Обрати внимание на то, как ее действия к Хиро похожи на действия мелкого Хиро к ней в прошлом. Те же сладости, то же "Дарлинг", те же призывы сбежать. Хиро же... Хиро не вспоминает, не осознает, и ЗероЦу теперь воспринимает его как "еду". В положительную сторону ситуация поменялась с серии с их третьим совместным боем, где Хиро должен был умереть, по мнению Зеро Цу, но... не умер.
И вплоть до ЕМНИП 9-10-х серий ситуация более-менее нормальна, Хиро пытается наладить контакт с ЗероЦу, а также её отношения с 13-ми, сама же она присматривается к Хиро, да и с отрядом ситуация улучшается.
Но к 9 серии у неё начинаются проблемы, у неё растут рога и клыки, то есть она становится всё дальше от человека (и всё дальше от Дарлинга, как ей внушили APE), что в итоге приводит к нервному срыву на Хиро (которого она видит одновременно как почти "Дарлинга" (ведь спас, помог, не бросает, и даже не умирает когда с ней катается), и как главное препятствие на пути к "Дарлингу", ведь он не давал ей сражаться, убивать керью).
Соответственно, когда выясняется, что Хиро ТОТ САМЫЙ, в голове у ЗероЦу наступает полный ахтунг - она безумно рада, что нашла Дарлинга, но она же его и чуть не убила, плюс старые конфликты в её голове никуда не делись. И вот когда она, близкая к безумию, осознала, что в первую очередь надо поговорить с Хиро, то она встретила 13-х и ситуация окончательно вышла из под контроля.
Те её, справедливо, не особо хотели пускать к Хиро (что тот предвидел), но в итоге сдались (чего тот уже не предвидел), после чего у "обманутой" ЗероЦу окончательно слетели тормоза, и в себя она пришла только после моральной оплеухи от Хиро.
Ну а после 13-й серии, когда Хиро и ЗероЦу окончательно разобрались с проблемами и полноценно встретились, все причины для не очень адекватного поведения пропали - Дарлинг рядом, и больше ничего не надо.
Да, по человеческим меркам ЗероЦу - психически больна, и ничего удивительного тут нет, с такой-то жизнью.
И вплоть до ЕМНИП 9-10-х серий ситуация более-менее нормальна, Хиро пытается наладить контакт с ЗероЦу, а также её отношения с 13-ми, сама же она присматривается к Хиро, да и с отрядом ситуация улучшается.
Но к 9 серии у неё начинаются проблемы, у неё растут рога и клыки, то есть она становится всё дальше от человека (и всё дальше от Дарлинга, как ей внушили APE), что в итоге приводит к нервному срыву на Хиро (которого она видит одновременно как почти "Дарлинга" (ведь спас, помог, не бросает, и даже не умирает когда с ней катается), и как главное препятствие на пути к "Дарлингу", ведь он не давал ей сражаться, убивать керью).
Соответственно, когда выясняется, что Хиро ТОТ САМЫЙ, в голове у ЗероЦу наступает полный ахтунг - она безумно рада, что нашла Дарлинга, но она же его и чуть не убила, плюс старые конфликты в её голове никуда не делись. И вот когда она, близкая к безумию, осознала, что в первую очередь надо поговорить с Хиро, то она встретила 13-х и ситуация окончательно вышла из под контроля.
Те её, справедливо, не особо хотели пускать к Хиро (что тот предвидел), но в итоге сдались (чего тот уже не предвидел), после чего у "обманутой" ЗероЦу окончательно слетели тормоза, и в себя она пришла только после моральной оплеухи от Хиро.
Ну а после 13-й серии, когда Хиро и ЗероЦу окончательно разобрались с проблемами и полноценно встретились, все причины для не очень адекватного поведения пропали - Дарлинг рядом, и больше ничего не надо.
Да, по человеческим меркам ЗероЦу - психически больна, и ничего удивительного тут нет, с такой-то жизнью.
Я не знаю, сколько ты ожидал фансервиса, но его все равно слишком много. Один пляжный эпизод в постапок-сеттинге - уже рукалицо и непростительный идиотизм, который переполняет шкалу дозволенного раза три кряду.
Да и пляжный эпизод таковым называется исключительно по причине наличия такового в серии. Большую часть серии заняли блуждания по покинутой деревне и небессмысленные диалоги.
Тут мой косяк, да (смотрел с огромным перерывом 2 половины), но не только. Повесить одну завязочную сцену в воздухе и только в конце вдруг вытащить скелет из шкафа - плоховатая компоновка сюжета. И потом, а) оно все равно очень странно закончилось, учитывая то, что они какбэ еще долго жили бок о бок б) сама по себе ЛЕСБИЙСКАЯ ДРАМА - это рояль и тупо и судя по ее "завершению", вклинили ее туда просто шоб была, а не с намерением какую-то психологию взаимоотношений показать.\
Вообще по Икуно , например, достаточно заметно было, как в разных сценах она буквально засматривается на Ичиго. В глаза не бросается, но встречается достаточно часто, чтоб заметить. Несколько похожих намеков - и вроде ничего прямо не сказали, но всё всем понятно. Жизненно, в общем.
Ну в том и прикол, что у кого-то вкус есть, а у кого-то нет. У дизайнера этой дичи нет точно. Все таки у нас тут война и хайтек, а не махо-сёдзё, чтобы анимешными щщами и осиными талиями светить. Это и с точки зрения технологий тупо (хотя это опустим, ОБЧР вообще очень тухлая концепция в плане технологичности и боевой эффективности), и антиэстетично в рамках сеттинга.
А ещё вспомним (опять) о том, что 13-й отряд - экспериментальный, индивидуальные Франксы - их фишка, а остальные отряды довольствуются серийными "клонами", и эффективность их заметно ниже.
ЗЫ: Нет, у нас тут война и хайтек с махо-седзе!
Первая серия, вступительный монолог Хиро. Собсна, там 99 процентов рефлексии ГГ звучит именно так. Метафоры какие-то заумные и выспренним тоном изложенные очевидные вещи про мечты, командный дух и т.д., словно манерная девочка с 1 курса филфака писала.
С твоим пониманием в корне не согласен. Суть в том, что человечество не по своей воле следует за выгодой, а облапошенное APE,...
А вот Франкс сомневался. И потому, ВНЕЗАПНО, он предпочел длительную жизнь при помощи старых добрых технологий , халявному биологическому бессмертию от APE.
И зло тут не сами технологии, и даже не VIRM. Главное зло тут - люди, радостно и с песнями сначала севшие на иглу "бесплатного" бессмертия, потом уничтожившие всех, кто был с ними несогласен, прячущиеся за спинами детей, отправляющие их гореть в огне самоуничтожения, или быть раздавленными вместе с головой Франкса - а потом спокойно укладывающиеся в капсулу удовольствия.
Короче, главная мораль ситуации с человечеством в DitF - бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Технологии тут только как пример.
И ты эпилог смотрел? Ага, отказ от технологий, с ажурными небоскребами до облаков, щщщщщаз.
есть именно по графике явно перерисованные моменты
Ну и Зероцу - один большой фейл, потому что в нее попутались впихнуть невпихуемое - в зависимости от ситуации она то дЕрЗкАя пацанка, то берсерк
фансервиса, но его все равно слишком много
сама по себе ЛЕСБИЙСКАЯ ДРАМА - это рояль
Твой комментарий
@Agreyl, ну смотри:1. По персонажам особых параллелей нет (точнее, в Еве слишком клишированные типажи, чтобы на серьезке говорить о плагиате именно оттуда), есть именно по графике явно перерисованные моменты. Тут чуть выше по ветке была позитивная рецензия, там полно сопоставлений, даже больше, чем я заметил. Закрывать на это глаза как-то глупо - там их такое количество, что и на отсылочку из уважения как-то не тянет. Сеттинг совпадает на уровне грубого приближения - постапок, внезапная угроза от внезапно появившихся огромных существ, ОБЧР как средство борьбы, подростки в качестве пилотов.
2. Ну идея тоже такая себе, потому что уж совсем пошлый рояль в кустах. Но да, сделали бы красиво - было бы несколько менее мерзко.
3. Меня малость удивило, как персонажи в любовных треугольниках переобуваются от выражения ч у в с т в к принятию и обратно. Ну и Зероцу - один большой фейл, потому что в нее попутались впихнуть невпихуемое - в зависимости от ситуации она то дЕрЗкАя пацанка, то берсерк, то заботливая любящая тян очка, то нюня, которую надо обнять и приласкать. Я прекрасно понимаю, что ты сейчас скажешь, мол, ситуации бывают разные, а там вообще от идиллии до экстрима условия варьируются, но дело в том, что вся эта палитра по моим ощущениям никак не сходится в единое целое и направлена целиком на вызов нужных рефлексов у виабушников, ибо я каждый ее паттерн поведения где-то уже видел, мб и не по разу))0
4. Я не знаю, сколько ты ожидал фансервиса, но его все равно слишком много. Один пляжный эпизод в постапок-сеттинге - уже рукалицо и непростительный идиотизм, который переполняет шкалу дозволенного раза три кряду.
5. Тут мой косяк, да (смотрел с огромным перерывом 2 половины), но не только. Повесить одну завязочную сцену в воздухе и только в конце вдруг вытащить скелет из шкафа - плоховатая компоновка сюжета. И потом, а) оно все равно очень странно закончилось, учитывая то, что они какбэ еще долго жили бок о бок б) сама по себе ЛЕСБИЙСКАЯ ДРАМА - это рояль и тупо и судя по ее "завершению", вклинили ее туда просто шоб была, а не с намерением какую-то психологию взаимоотношений показать.\
6. Ну в том и прикол, что у кого-то вкус есть, а у кого-то нет. У дизайнера этой дичи нет точно. Все таки у нас тут война и хайтек, а не махо-сёдзё, чтобы анимешными щщами и осиными талиями светить. Это и с точки зрения технологий тупо (хотя это опустим, ОБЧР вообще очень тухлая концепция в плане технологичности и боевой эффективности), и антиэстетично в рамках сеттинга.
7. Первая серия, вступительный монолог Хиро. Собсна, там 99 процентов рефлексии ГГ звучит именно так. Метафоры какие-то заумные и выспренним тоном изложенные очевидные вещи про мечты, командный дух и т.д., словно манерная девочка с 1 курса филфака писала.
8. Ну так туда все мной указанное вброшено с таким видом, будто это может стать вполне себе полноценной побочной сюжетной линией, но в итоге повисает в воздухе на полуслове. Учитывая то, что названный тобой "основной сюжет" тоже не удался (ибо п.3), на это еще больше обращаешь внимание - оно хоть как-то могло бы развлечь и отвлечь от нудной, преисполненной ангста беготни гг и 02 друг за другом.
9. С твоим пониманием в корне не согласен. Суть в том, что человечество не по своей воле следует за выгодой, а облапошенное APE, потому что обо всех рисках сообщается уже постфактум, а цели у них понятно какие. Вот и получается сообщение, идентичное Стерлигову: ученые - это колдуны, ведущие человечество к гибели, а технологии - зло (ну как минимум потому, что основная масса технологий основана на магме, привлекающей кёрю). Франк тут изображен пусть и противоречивым, но с перевесом в сторону негатива, ибо у него цель>средства, а это как бы ЖЫСТОКО, немного коллаборационистские настроения после свидания с 001 и его действия на благо человечества по сути связаны только с военными успехами, но никак не с достижением социальной гармонии, а вот она достигается отказом от технологий.
Чтобы твоя точка зрения имела место, надо допустить, что APE - ни разу не
10. Чесгря, пока в превратности своего мнения я не убедился, хотя признаю, что некоторые детали мог забыть. Ну и вопрос на засыпку - а у вас все, кому сабж не понравился, "тролли-хейтеры"? Или все-таки кто-то имеет право вот это вот все искренне и аргументированно не любить?
@Agreyl,@asdfasdf