Тебе необходимо войти в систему или зарегистрироваться.

Комментарий #6166856

Harvester of Sorrow
@Bacя, могу сказать только одно. Вы вообще не поняли сути фильма "начало". Я очень люблю фильмы, которые сложно понять с первого или второго раза. Их нужно посмотреть 10 раз, чтобы понять капельку из всей сути. И именно этого вам не хватает. Вы судите фильмы лишь по их обложке. То, как выглядит вся картина в целом. Но стоит заглянуть глубже, как сюжет сразу становится совершенно другим. И дело вовсе не в аферах и способах контролировать людей. Дело в самом главном герое. Я могу потратить целый день чтобы рассказать вам все тонкости этого (и не только) фильма. Но проще будет сказать по другому. Если пересмотреть Евангелион 10 раз изменится ли что-то? Нет. Смысл и посыл останется тем же. Я, считаю что всё-таки Евангелион это не про экшен. Не про мясорубку и не про бойню мех. Это про цели, методы их достижения и людей, которые играют роль пешек в большой игре. Для понимания - цитата из фильма "Начало":
-Какой самый живучий паразит? Бактерия? Вирус? Кишечный глист?..
-Идея...
---
-Идея похожа на вирус. Она живуча и крайне заразна.

Далее идёт очень большой разбор сюжетов с кучей спойлеров
В евангелионе мы видим именно это (ну во всяком случае в первом сезоне). Отец Синдзи был на столько поглощён своими планами, что был готов жертвовать всем ради высшей цели. И эту идею он распространял всем, чтобы получить поддержку. Но у самого Синдзи не было никаких целей. Он жил лишь в глазах других людей. У него не было желаний, или мотиваций, он лишь скществовал, наполняя собой мир других людей. Об этом нам рассказывает концовка. И именно поэтому он и не мог быть подвержен идее своего отца. Другие герои этого не понимают, потому что у каждого есть своя личная цель, которая так или иначе связана с идеей отца Синдзи. И от сюда исходит весь конфликт, который нам постепенно раскрывают. Только в отличии от Кобба в "Начале" у Синдзи нет желаний исправить что-то. Он просто существует. А Кобб боится этого. Он не хочет просто "Существовать" иначе это может оказаться сон, в котором он застрянет уже навсегда. Для этого ему и нужен был волчек. Если ты посмотришь фильм, ты поймёшь что это не его секретный предмет. Волчок лишь помогает ему понять, что он не застрял в своем же сне, а находится в чужом.
Здесь так же можно найти параллель с фильмом того же Нолана "Помни". В первом сезоне у Синдзи нет прошлого, нет будущего. Он живёт сегодня, потому что прошлое - это боль, а будущее - это страдания (объективно так и говорят в аниме), поэтому он просто не хочет становиться тем, кем он должен быть в глазах других. Иначе ему придется менять свою жизнь, приоритеты, а главное брать на себя ответственность. Ему проще быть пешкой в чьих-то руках, чем самостоятельно создать идею.

И этот конфликт двигает весь сюжет. Да, нам показывают его развитие и отличие персонажей друг от друга. Но из-за того, что персонажей слишком много, а каждое из конкретных обстоятельств так или иначе влияет на их воприятие идеи организации NERV нам просто не могут раскрыть это все за один сезон. От чего ты перестаешь верить этим персонажам и задаешься вопросом: "А для чего тогда вообще это все?". И ответа на данный вопрос по прошествии всего сезона ты не получишь. Из-за того, что смысл всех действий тебе не известен - ты перестаешь сопереживать персонажам, а их личные характеры никак на тебя не влияют. Они просто становятся серой массой внутри экшена, который связан одной идеей, которую нам так и не раскроют.

Если рассматривать весь Евангелион в целом. И плюсануть будущий 4 сезон - я уверен это будет очень неплохое произведение. Но конкретно первый сезон как отдельная его часть - не самый удачный продукт.

Все это строго ИМХО.
Ответы
нольэкспешечка
@Vo8kin, Так Ева же не про идеи Nerv'а вовсе. Ева скорее про самокопания и Японию того времени. А кино Нолана всегда строится на какой-либо идее, за это его и любят, но сравнивать "Начало" и "Еву" некорректно. Суть у обоих разная.
asdfasdf
asdfasdf#
@Vo8kin, у Гендо не было высшей цели по сути, он хотел вернуть жену. По сути он был безумен этим, так как Юи пожертвовала бы собой ради Синдзи, а он на Сидзи вообще забил. Ещё и клон жены себе склепал, лалка.
Высшая цель была у Сили - объединение и эволюция человечества.


Но у самого Синдзи не было никаких целей. Он жил лишь в глазах других людей. У него не было желаний, или мотиваций, он лишь скществовал, наполняя собой мир других людей. Об этом нам рассказывает концовка.

У него была мотивация и желания. Он хотел понравится отцу, он хотел что-то значить в мире. Просто при этом он боялся что-то делать для этого. Сторонился отношений с другими людьми. А в концовке он как раз решает отринуть "бегство"
Bacя
Bacя#
вообще не поняли сути фильма
Я вот только закончил пересмотр inception, всё я примерно так и помнил, но теперь ещё и вспомнил детали.
Не знаю чего там рассказывать на целый день(ну разве что кому-то, кто мимопроходя спрашивает "а чем вообще интересно начало"?), очевидно тебе очень зашла личная трагедия ГГ, и его переживания ты каждый раз переживаешь как свои. Я не против, мне точно так же понравился Франкс, 1-6 серии я уже пересмотрел 5 раз(они как арка идут, и я бы не обиделся даже если бы шестая серия была последней))
В основе простая история, показанная необычным способом, и большой простор для осмысления происходящего.

В этом и суть искусства - статуя Давида вообще молчит и не рассказывает никакой истории, тем не менее, на неё хочется смотреть, и каждый, или почти каждый раз в голове возникают новые мысли. Мы вот можем, например, вдвоём одну музыку слушать, но у тебя свои мысли будут, у меня свои. Это чувственное познание мира, не более. Кто-то точно так же кайфует от евангелиона нового поколения.

з.ы. Я, может быть и смог бы рассказывать целый день про inception/франкс/еву, но только если бы мне задавали вопросы целый день, тогда да, есть конкретный вопрос - есть ответ. А так чтобы просто сесть и рассказать про тайтл - я хз, рассказ будет не столь длинным, если не начинать тупо пересказ сюжета с попыткой объяснить всё что находится в кадре вплоть до того почему рукав рубашки немного выглядывает из-под рукава пиджака героя.


из-за того, что персонажей слишком много, а каждое из конкретных обстоятельств так или иначе влияет на их воприятие идеи организации NERV нам просто не могут раскрыть это все за один сезон
Сильное утверждение. Жаль нет времени его проверять.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть