@MikLo, Шедевральность визуальной новеллы Когда плачут цикады заключается в абсолютно новом подходе к истории, исходя из полученной информации читатель собирает довольно трудный пазл, произведение не должно иметь конкретного смысла, оно должно быть проработанным и интересным, я считаю, что философства — это просто попытка выглядеть умным среди таких же людей, всем известны человеческие ценности и китайских Конфуциев, чтобы это разжевать, не надо, ценить друзей и близких и т.п. уже разжевали чуть-ли не каждому младенцу, повторюсь, чтобы назвать что-то шедевральным, оно не должно быть сделано для тех, у кого СПГС, Цикады же уникальны и задумкой и сюжетом, их вклад в развитие нестандартных историй очевиден, мои требования к истории неприменимы к Цикадам, когда какие-то челики кайфуют от каких-нибудь простецких историй, я стараюсь найти историю с загадками или непредсказуемым сюжетом, потому что мне это интересно, истории Миядзаки меня ни капли не интересуют, потому что они очень предсказуемы, в общем, что я хочу сказать, я не люблю аниме Миядзаки, мне оно не кажется интересным, произведение Рюкиши я считаю шедевральным из-за его ловких обманов, которые в таком количестве не проследить даже в книгах самых известных писателей детективов, а не только из-за сапсенса, атмосферы и персонажей, его произведение — огромная головоломка, которая полностью удовлетворила мои требования по отношению к тому, какая должна быть история, я понимаю твоё мнение и знаю, что у тебя другое представление о шедевральности, у меня другой склад ума, мне нравятся произведения другого жанра и я считаю, что искать глубокий смысл под каждым камнем — не очень умная затея, твоё мнение о том, каким должно быть произведение, координально противоречит моему, так что вряд ли мы сможем переубедить друг друга, но я тебя понимаю, так что давай закончим нашу дискуссию
@Mr.Incognito!, ну значит, по большей части искусство для вас - это аттракцион, по крайне мере здесь. Весьма смело говорить о том, что произведения не должны иметь какого-то либо смысла. Хотя, если следовать этой логике, то и ваших Конфуциев никогда бы не было. Вы говорите, что все ценности и идеи уже всем известны, философства ни к чему, однако забываете про точку вхождения. Каким образом люди сегодня узнают все эти смыслы и идеи? Вы читали Конфуция? Смешно, вы скорее всего даже не имеете представления о его философии. Вы читали тексты древних, которые выписывали основы морали и нравственности (вы Библию хотя бы читали?). Думаю нет, как и большинство современных людей, но вы имеете представления об этом всем как раз из косвенных более современных источников. Книжек более поздних авторов, фильмов, мультфильмов, окружающих, родственников и учителей, которые опять же смотрели и читали. Поэтому говорить о том, что все всем уже разжевали, о попытках казаться умным среди других как-то странно. Тем более о поисках смысла под каждым камнем. К чему это? Вы говорите о том, что все люди прекрасно все знают. Но вот парадокс, судя по тому, как наш мир устроен, большинство даже понятия не имеет о большей части каких-либо смыслов и идей. И действительно надо над каждым стоять и тыкать, ибо говорить о том, "да, все эти ценности, морали, бла-бла, это мы все знаем", и реально понимать - вещи разные. Ну это так, к слову. Вы очень цинично относитесь к этому, хотя сами росли на подобных детских вещах, сказках, мультиках и т. д. (я более чем уверен, но вы можете удивить меня). И утверждать, что что-то детское не может быть шедевром, потому что оно примитивно... Это главные вещи, потому что от них зависит - какой вырастит личность. Они говорят прямо, открыто, без всяких поворотов, экивок и заморочек (потому что это - пыль в глаза), имеют ощутимый посыл, нравоучение. Но сейчас все все знают, никому ничего не надо, любые морали поднимают на смех. "Давайте жить дружно" - попробуй такое сказать типа взрослым людям... Это же очевидные истины, почему они тогда на практике не столь очевидны? Действительно ли мы все знаем, или просто не хотим признавать, что от понимания этих вещей ничего не осталось? Ну да ладно. Надеюсь, ваше понимание всех уже разжеванных ценностей так же хорошо, как вы о них отзываетесь. Ну да, раз уж было сказано, мол, искать глубокий смысл под каждым камнем - не очень умная затея. А не искать смысл и просто что-то потреблять это умная затея? Разгадывать пазлы, головоломки и прочее без идеи и смысла в их разгадывании (хотя, и смыслы и идеи в цикадах конечно есть, и они не в крутизне сюжета, это если вы не знали). Кому-то нравится смотреть на загадки, кому-то искать смысл под камнем - оба тратят на это свое время, чья затея умнее? Могу сказать, что не смотреть и не думать, а созидать - это более умная затея, но нас с вами это точно не касается)
@MikLo, Шедевральность визуальной новеллы Когда плачут цикады заключается в абсолютно новом подходе к истории, исходя из полученной информации читатель собирает довольно трудный пазл, произведение не должно иметь конкретного смысла, оно должно быть проработанным и интересным, я считаю, что философства — это просто попытка выглядеть умным среди таких же людей, всем известны человеческие ценности и китайских Конфуциев, чтобы это разжевать, не надо, ценить друзей и близких и т.п. уже разжевали чуть-ли не каждому младенцу, повторюсь, чтобы назвать что-то шедевральным, оно не должно быть сделано для тех, у кого СПГС, Цикады же уникальны и задумкой и сюжетом, их вклад в развитие нестандартных историй очевиден, мои требования к истории неприменимы к Цикадам, когда какие-то челики кайфуют от каких-нибудь простецких историй, я стараюсь найти историю с загадками или непредсказуемым сюжетом, потому что мне это интересно, истории Миядзаки меня ни капли не интересуют, потому что они очень предсказуемы, в общем, что я хочу сказать, я не люблю аниме Миядзаки, мне оно не кажется интересным, произведение Рюкиши я считаю шедевральным из-за его ловких обманов, которые в таком количестве не проследить даже в книгах самых известных писателей детективов, а не только из-за сапсенса, атмосферы и персонажей, его произведение — огромная головоломка, которая полностью удовлетворила мои требования по отношению к тому, какая должна быть история, я понимаю твоё мнение и знаю, что у тебя другое представление о шедевральности, у меня другой склад ума, мне нравятся произведения другого жанра и я считаю, что искать глубокий смысл под каждым камнем — не очень умная затея, твоё мнение о том, каким должно быть произведение, координально противоречит моему, так что вряд ли мы сможем переубедить друг друга, но я тебя понимаю, так что давай закончим нашу дискуссию@MikLo