Комментарий #6854977

intensifies
@Besmut, К оценке продолжений тайтлов, а именно к системе оценок на Шики и МАЛ я не отношусь никак. По-сезонная оценка - по дефолту является фуфлом, т.к сериал, аниме, мангу и ранобе надо оценивать как цельное произведение. Тут я соглашусь, что система какого нибудь imdb куда рациональнее.
Лично у меня список оценок на шикимори просто создан для учета и иерархии, т.е чтобы мне самому было легко и доступно увидеть все свои просмотренные сериалы итд от любимого к соответственно не любимому. Относиться серьезно к рейтингу на этом сайте не самая хорошая идея, что уж говорить, тут сериалы, которые выйти не успели, порой имеют тысячу оценок с баллом ~9.15.
Besmuts
Но ведь всё-таки имеется ряд фильмов, которые любому возрасту покорны и при этом они весьма популярны, взять в качестве примера те же комедии, которые показывают в канун Нового года. Вряд ли найдёшь кого-то, кто их не смотрит/смотрел, и я говорю не только про советские шедевры, но и иностранные фильмы. В чём собственно суть, оценки у подобных фильмов наиболее объективны, так как их, вероятно, видели практически все, хоть и не каждый лезет на сайт с целью заявить о своей оценке.
Про семейные комедии... ну наверное единственный "жанр" фильмов, на который я не буду ссылаться с ностальгией. Потому что, если просто качественные фильмы я вижу постоянно и их не перестали снимать, то теплые и атмосферные семейные комедии просто куда то пропали ~ после нулевых. Тут и правда можно сказать, что раньше было лучше. Хотя как по мне, состряпать хороший фильм для семейного просмотра куда легче, чем очередной "шедевр" кинематографа.
Besmuts
Особенно хорошо это видно на примере "Класса Превосходства", слежу я за ним уже довольно-таки давно и заметил, что его средняя оценка всё это время постоянно росла, пока не достигла своего пика, потеснив другие известные тайтлы в топе.
А если говорить о КП, то как по мне планку он не держит с тома так 7-го.
Besmuts
глянул свою киноколлекцию и нашёл там только 4 фильма, вышедших после 10-года, а именно Джанго (2012), Одержимость (2013), Исчезнувшая (2014) и Омерзительная восьмёрка (2015). Из всех них, действительно хорошим считаю только фильм 13-го года, остальные скорее просто нормальными. Если что, общее кол-во фильмов переваливает за 70.

А вообще, все это вкусовщина. Кому то просто старый антураж нравится больше.
Ответы
Besmut
Besmut#
@intensifies, с самого начала я хотел лишь донести следующее - средняя высокая оценка у всего, что представляет индустрию аниме, не является показателем какого-то наивысшего качества, так как она мало объективна из-за факторов, которые выше уже упоминались. Суть спора же пошла из-за сравнения рейтингов с кино, якобы там точно то же самое, в чём я в корне не согласен. Если из того, что я изложил выше, недостаточно для понимания этого... По-моему, всё и так уже очевидно. Эти самые оценки (про кино), в зависимости от сайтов, количества оценивающих и соответственно людей, которые их посещают (американцы, европейцы, жители СНГ), могут меняться как в большую, так и в меньшую сторону, зависит уже от предпочтения, может быть даже менталитета. Здесь можно привести хороший пример в виде фильма "Няньки" 94-го года выхода, который у нас в народе приняли вполне себе неплохо (7,2 на кинопоиске), в то время как американцы его по большому счёту разгромили (6,0 на imdb). Тот же упомянутый тобой "Таксист" имеет обратную ситуацию, хоть и не настолько заметную как в первом случае (8,3 у них, против 7,9 у нас). И всё же в целом, их топы и наши мало чем отличаются, в большинстве своём они совпадают, за редким исключением.
Что касается аниме, здесь всё немного сложнее, особенно если брать во внимание продолжения в виде последующих сезонов, которые висят в топах (Атака титанов, Гинтама, Гатари и так далее). Ещё как-то можно принять рейтинги полнометражек и односезонников, хотя в сравнении с кино и сериалами с такими же оценками они не выдерживают практически никакой критики. Чтобы было ещё более понятно, я не пытаюсь в целом оспаривать топы аниме, манги или ранобэ (иначе это как раз-таки и была бы вкусовщина), я только считаю, что они завышены в плане оценок, а их продолжения и того подавно.
Как тут выше писали
Будь тут 7, вы бы мой отзыв и не увидели.
Будь она на уровне 8 с небольшим, принять её было бы уже куда проще, чем без малого 9 (а с установленным скриптом на шики вообще показывает 9.31 :lol:). Ранее я говорил про объективную оценку в 7.5 баллов, но в принципе твёрдая 8 тут была бы уместна, учитывая что это всё-таки топ.
А если говорить о КП, то как по мне планку он не держит с тома так 7-го.
8-9-ый тома получились в целом проходные (по ощущениям/полученному удовольствию от прочтения, так-то они все проходные), но дальше это планка вполне себе держится на прежнем уровне. Уж точно не хуже самых первых томов. Правда тут можно говорить лишь о собственном мнении.
А вообще, все это вкусовщина. Кому то просто старый антураж нравится больше.
Вкусовщиной можно всё что угодно объяснить, но я буду и дальше придерживаться в данном вопросе того мнения, что раньше действительно снимали лучше и никакой старый антураж тут не причём. По твоей логике получается, что мне вообще имеет смысл балдеть с какого-нибудь Чарли Чаплина в эпоху немого кино, антураж ведь! Тут можно даже привести некоторых режиссёров в пример, которые просто скатились - Ридли Скотт, Люк Бессон (привет Леон), Тим Бёртон - те кто на слуху. Когда-то они снимали отличные фильмы, а что сейчас? Это правда слабый аргумент, вероятно, они просто из ума выжили. Если же говорить о топах, то неужели твой Маяк лучше того же Шоушенка, Зелёной мили, Форреста Гампа или Списка Шиндлера (а это только 4 топовых фильма из 90-х, их там по более будет)? Разве есть что-то лучше них, выходящих за последнее десятилетие? Или они правда в топе из-за ностальгии и на самом деле в чём-то уступают каким-то вышедшим после фильмам? Если такие фильмы есть, то может быть это и есть твоя уникальная вкусовщина, так сильно отличающаяся от вкуса большинства? Я так-то тоже могу набрать несколько десятков фильмов с рейтингом ниже 8 и заявить, что они куда лучше всего топа, но это будет только мой личный вкус. Соглашусь, хорошие фильмы продолжают снимать и сейчас (тот же фильм Охота, который прошёл мимо меня), но отличные фильмы, по уровню близкие к шедеврам, если сейчас и делают, то в гораздо меньшем объеме, тут можно вспомнить упомянутый тобой 1+1 и может быть Паразиты, но для меня это всё равно что "на безрыбье и рак - рыба". А ведь это мое имхо против твоего, хотя при всём этом я ничего не имею против их высокого рейтинга, и желание как-то его оспаривать напрочь отсутствует. Подобные фильмы имеют аудиторию разного возраста и их оценивание не так далеко от всё той же объективности.
действительно интересная теория
Ну, по крайней мере будет какое-то оправдание её непричастности к обучению в бк.
p.s. По идее обложка 15-го тома должна была выйти 25-го числа, за месяц до выхода тома. В Японии уже 27 число, мне это напоминает то ли прошлый том, то ли позапрошлый, когда была похожая ситуация. Тогда обложка так и не появилась, а выход тома откинули ещё на 1 месяц.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть