Комментарий #7284120
Ответы
В том-то и дело, что это тупо в рамках ВНки. Я бы понял, если бы повествования в них к примеру велись от разных лиц. Что было бы куда лучше, чем-то что имеем, когда периодически нас переключают на других персонажей. Что внутри произведения, когда действия ведутся от лица одного персонажа тупо и рушит атмосферу.
А так это костыль показываюсь, то что Насу не смог в плавно развивающийся сюжет с одной исходной точки.
А так это костыль показываюсь, то что Насу не смог в плавно развивающийся сюжет с одной исходной точки.
Эммммм, а ты вообще знаешь, что такое ВН и игры? Ты же сейчас не будешь ко второму Ведьмаку прикапываться, что вот "видите ли, авторы такие тупые и зачем-то два разных вторых акта продумали, уууу". Разделять что-то по рутам - это нормальная практика для игр, тем более уж для ВН. Если тебе не нравится это - то это просто ТЕБЕ не нравится, ого. Зачем тогда что-то другим говорить?
А если уж и принять во внимание что ты написал, то история бы стала слишком перегруженной, либо же многое пришлось выкинуть и так далее. Повествование от многих лиц не спасет сюжет от смерти того или иного персонажа, та же Райдер не раскроется, если с Синдзи и Сакурой не произойдут те события, что произошло. Да и как вообще сосуществовать Сакуре и другим мастерам одновременно? Да Широ уже начнет метаться туда-сюда лишь из-за одного этого факта....
Смысла расписывать то, что нельзя в один сюжет уместить все, что было в Fate/Stay Night, я не вижу. Ну а если ты имел в виду, что просто вести повествование от других персонажей, но с изменением действия, то тогда... В чем смысл вообще? Это просто твоя прихоть, это не придирка даже.
Дело не в самом хентае, а его реализации. До сих пор помню, как меня перекосило в первый раз. У вас там Арчер геройски самоубиваеца прикрывая вам отступления, а вы в место того, что бы бежать устроили бл###во и разврат. И раз это можно выкинуть из сюжета ни чего потеряв, то это лишь подтверждает его инородность и не нужность.
Ещё один костыль.
Ещё один костыль.
Ну да. И? Конечно, это минус, но угадай что? Знание этого факта как-то не особо всем мешает. Ну предположим, если ты это и имел в виду, то придирка засчитывается, но я ее и не оспаривал изначально.
В целом вся ситуация с Арчером абсурдна, с таким его рьяным желанием спрашивается как его вообще засумонило, складывается ощущение, что он просто почилить пришел, а не попытаться "с работы свалить". Тем более учитывая его послезнание, возникают вопросы в его поведении.
Почему абсурдна? Ты читал вообще Fate/Stay Night? Второй рут? Если да, то ты должен знать, что арчер не идет против воли Рин из-за того, что она ему помогает и она ему выгодна (без нее он просто откинется, а так может к граалю попасть да и желание попробовать загадать). Плюс, какой бы Эмия не был, он остается Эмией. Он просто хочет помогать, опять же, это обыгрывалось и самими авторами. Широ он не убивает и не трогает в двух рутах из-за того, что нет такой удобной ситуации предать Рин, как было во втором руте, где появилась Кастер, которая легко может обеспечить выживание на несколько дней и больше.
А если ты про то, что он якобы "знает про все события F/SN", то в самой ВН говорилось, что его воспоминания не полноценны. Он помнит что-то там урывками, и Грааль постарался стереть из памяти все, что связано с другими слугами, дабы не дать имбу (вроде как это обычная практика для Грааля). Ну и вдобавок, Эмия-Арчер прошел через немного иную войну, как нам намекает второй рут.
Ну да, зачем придумывать нормального персонажа, когда можно сделать аниме-психа
Эммм, а это плохо? То бишь, если через этот архетип история рассказана нормально (нормально, нечего тут прикапываться), то всё хорошо? Если тебе прям ТАК сильно не нравятся "психи" в ФСН - то, угадай что, это ТЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ. Причина ли это тратить время на все эти потуги хоть как-то привлечь к себе внимания окружающих? Нет.
Лично я бы наверное упрекнул Насу за Гила, зная, что могло быть и лучше, но не настолько это минус для меня. Пока история сама себя не ломает ("тут Гил был показан как гений тактики, а тут он просто забыл надеть доспехи" - благо такого нет (лишь в рамках ФСН, зеро и ССС не имеют к нему дела) и хорошо )
Она всегда ведет себя, как тупикал тня, король, командир кучи мужиков в жизни себя так не ведет. Ладно бы она была просто 16 летней тянкой, которая только-только стала королевой, но нет же она успела долгое время проправить, а осталась 16 летней девкой.
Правда? Ну ты глянь на то, как она королевством заправляет в других произведениях, мб поменьше вопросов будет. Первую часть ФСН она вообще особо не возникает, делает всё ради победы и ведет себя как "оружие", лишь потом начинается основной сюжет первого рута.
А куда делись остальные, в носу ковырялись, если бы война действительно началась внезапно, посреди дня, а весь Фуюки накрыло бы непреодолимым куполом, Я бы мог это схавать, а так то что ни кто даже не подсуетился выглядит как бред.
Типичный случай, когда сеттинг прогнулся под сценарий.
Типичный случай, когда сеттинг прогнулся под сценарий.
Вообще-то, не ковырялись. Читать надо внимательнее.
Во-первых, этот ритуал на дальнем и никому особо ненужном востоке мало кого волнует. "Ну есть и есть, че взять-то? Будем каждый раз отправлять туда по одному магу, а церковь за остальным приглядит". Во-вторых, знаешь что? Даже Часовая Башня заметила, что что-то нечисто там на востоке и решила отправить ДВУХ магов: Базетт Фрага Маккремитц (она так-то очень мощная в боевой магии, владеет Небесным Фантазмом и из древнего рода, не просто ноунейм) и Атрума Галлиаста (он проплатил свое выдвижение на должность, так бы отправили Элль-Меллоя Второго). Ну а потом в игру вступил Кирей, устранил Базетт, а Кастер убила своего мастера (что не редкость в войне за грааль, уверяю).
Не знаю, что за ДДД, а из его работ читал только треть Fate, и сейчас немного прочел Tsukihime, и чет местные психи меня не впечатлили. В целом наличие психов в сюжете отлично показывает неспособность автора в мотивацию персонажей.
Нет.
С чего бы начать?.. Ах да, цукихиме за "немного" не раскрывается полностью. Там нужно прочесть ВСЕ руты, вот буквально ВСЕ. И это тебе не ФСН, где есть красивые анимехи, неееет. Аниме по цукихиме не сущетсвует. Так что "впечатлить" тебя мало кто сможет, тем более, за "немного" на Темную сторону Луны не выйдешь
И нет, не показывает. Тебе по полочкам разложили предысторию, становление и нынешние идеалы Эмии Широ. Буквально рут за рутом выстраивали его личность на разных аспектах: трагедия в детстве могла сломить маленького ребенка, но Эмия Кирирцугу пришел и спас его, тем самым надолго запечатлив этот миг в сознании Эмии Широ. После неоднократно разговаривал с ним по поводу героев, а последние слова его были о том, что он доверит Широ стать героем вместо него. И Широ "построен". Чем тебе не нормальная мотивация?
Кирей же менее проработан, но достаточно, дабы и о нем такое сказать. И вообще, кто сказал, что это герои с травмами - мувитон? Нигде и никто не говорит так, лишь ТЕБЕ НЕ НРАВИТСЯ, да? Повторяю свой вопрос: если тебе просто НЕ НРАВИТСЯ, то зачем тратить время на это произведение? Зачем с пеной у рта пытаться что-то тут и там писать, каждому, кто малеха заинтересован в ВН говорить, что она - дерьмо? Возможно, тебя просто тронула эта история, но из-за какой-то травмы ты не можешь этого принять...
В итоге, в место того, что бы нормально описать второстепенных персонажей, Насу пошел по три раза облизывать одних и тех же персонажей.
Хорошо говорит о приоритетах, Насу.
Хорошо говорит о приоритетах, Насу.
Нуууу, соглашусь, что во втором руте слишком много обсасывания темы с Арчером и Эмией. Там прям нудновато читать в одном моменте...
Опять же, почему ты думаешь, что прям так важно ВСЕ стороны ВТОРОСТЕПЕННОГО персонажа раскрыть надо? История и без того перегруженная, ее разгрузили на три рута, в каждом из которых по одному минимум персонажу на главной роли, и эти персонажи интересны и неоднозначны. Автор расписывает их со всех сторон, дает конфликт и под конец решает его. Для обычной истории и этого достаточно. А если второстепенные персонажи до сих пор популярны и пользуются спросом (сколько артов, мемов с ними, альтернативных версий в гача игре тоже) то значит, автор сделал всё правильно? И только вот тебе не нравится, что не раскрыли других. Ну так читай продолжение, которое закрывает этот "недочет" в сценарии - Fate/Hollow Ataraxia, там всякого контента - море и одна бочка.
спойлер
шики ругается за много букав
Твой комментарий
А так это костыль показываюсь, то что Насу не смог в плавно развивающийся сюжет с одной исходной точки.
Дело не в самом хентае, а его реализации. До сих пор помню, как меня перекосило в первый раз. У вас там Арчер геройски самоубиваеца прикрывая вам отступления, а вы в место того, что бы бежать устроили бл###во и разврат. И раз это можно выкинуть из сюжета ни чего потеряв, то это лишь подтверждает его инородность и не нужность.
Ещё один костыль.
В целом вся ситуация с Арчером абсурдна, с таким его рьяным желанием спрашивается как его вообще засумонило, складывается ощущение, что он просто почилить пришел, а не попытаться "с работы свалить". Тем более учитывая его послезнание, возникают вопросы в его поведении.
Ну да, зачем придумывать нормального персонажа, когда можно сделать аниме-психа
Она всегда ведет себя, как тупикал тня, король, командир кучи мужиков в жизни себя так не ведет. Ладно бы она была просто 16 летней тянкой, которая только-только стала королевой, но нет же она успела долгое время проправить, а осталась 16 летней девкой.
А куда делись остальные, в носу ковырялись, если бы война действительно началась внезапно, посреди дня, а весь Фуюки накрыло бы непреодолимым куполом, Я бы мог это схавать, а так то что ни кто даже не подсуетился выглядит как бред.
Типичный случай, когда сеттинг прогнулся под сценарий.
Не знаю, что за ДДД, а из его работ читал только треть Fate, и сейчас немного прочел Tsukihime, и чет местные психи меня не впечатлили. В целом наличие психов в сюжете отлично показывает неспособность автора в мотивацию персонажей.
В итоге, в место того, что бы нормально описать второстепенных персонажей, Насу пошел по три раза облизывать одних и тех же персонажей.
Хорошо говорит о приоритетах, Насу.
@Enori Renobu,@Enori Renobu