как же я устал делать цитаты, их так неудобно делать...
Комментарий #7295312
Ответы
UsoppZ
Ну кстати, касаемо Мато. То, что они в первых двух рутах после луза Синдзи просто ничего больше не делали, в частности Зокен, это как минимум странно. Я уж не знаю, есть ли тому какие-нибудь оправдания, но они в любом случае думаю будут натянуты.
Ну а что им делать-то? В первом руте Медуза погибает с проигрышем Синдзи, во втором он пошел на поводу у Кирея. Как я понимаю, Зокен отдал Медузу Синдзи потому, что не наделся на победу в ЭТОЙ войне. Он планировал с помощью Тосаки восстановить свой род и через 60 лет представить хорошего мастера. Но вот те раз - война-то случилась 10, а не 60 лет спустя. В третьем же руте его запасной план с Вторым Граалем начал осуществляться, поэтому он и начал сам действовать.
UsoppZ
Касаемо же Арчера, если ему так сильно хочется убить Широ, что он ради этого даже в войну призвался, то его решимость должна быть достаточно высока, чтобы хоть той же ночью спящего Широ вальнуть, вариантов куча, как минимум, когда Широ в школу без Сейбер ходит ещё один идеальный момент, а что там по этой войне Грааля, которая для него уже как альтернативное прошлое, его волновать особо и не должно, но тут я бы тоже хотел узнать мнение вн чтеца.
Убить ночью - Сейбер убьет его не колеблясь, если и выживет, то Рин разорвет контракт в лучшем случае. В школе - то же самое.
Арчер конечно хочет его убить, но не ставить же на кон всё. Давай-ка вспомним, что Арчер хранил ВСЁ свое время, будучи Хранителем? Правильно - амулет Рин. Он ей по-настоящему благодарен, он хочет ей помочь и всё такое. Благо, что убийство Широ не идет совсем уж вразрез с этим. Широ - враг Рин. Они бы в любом случае подрались бы, будь эта война за Грааль правильной.
В том же первом руте он ждал идеального момента, но так и не дождался. В третьем Широ не станет Хранителем 200%, зачем его убивать вообще? Парадокса это не создаст, Арчеру с ним спорить уже смысла нет, тот ведь стал эгоистом в какой-то мере. Я это уже писал.
UsoppZ
Про Сейбу мне кажется, что автор захотел фансервисную школьницу-война, он её создал, у неё майндсет какой-то уж слишком неуверенный и не боевой, когда дело касается чего угодно, кроме боёв. ЭТО король Артур чтоли? Я не знаю, как там история фейта интерпретирует правление королевы Артурии и как оно всё там реализовано, но не странна ли эта мягкотелость Артурии хотя бы с непредвзятой критической точки зрения?
Нууууууу, дааааааааааа... Такеучи сделал просто идеальную вайфу себе, Насу прописал ее. В любом случае, со слов Рыцарей Круглого Стола, с Сингулярности Камелот и флешбеков Беди, можно понять, как она правила. Если интересно - вперед в самостоятельное изучение, ФГО открыт для всех.
UsoppZ
Фактор влияния обычных людей, полиции, властей там, отдельных личностей, не связанных с магией, да бог уж там, людей не из каста участников войны за Грааль напрочь отсутствует. Как минимум из-за этого все попытки рассказать какую-то бэкстори выглядят инородно, рушится представление о влиянии на историю только наших персонажей (потому как только о них в произведении разговор и идёт) и сразу ставятся вопросы о многофакторности (тавтология, но да не суть) произведения. Как так получилось, что кроме часовой башни, которая послала только двух магов на проверку ситуации и которые не дали обратной связи, что уже само по себе ставит вопросы о дальнейших действиях часовой башни в этом случае, больше никто в этом мире из обычных людей не имеет представление о магии или хотя бы о странностях происшествий и битв этой и предыдущей войн за Грааль? Вообще вопрос секретности магии и принадлежность к ней только малого круга лиц тоже момент, который требует объяснения ( хотя может, оно и есть в новелле, в этом случае это было бы довольно круто).
С чего бы начать... Во-первых, над Японией висит лишь покровительство Часовой Башни, другие институты туда соваться не могут со своими делами, да они и не будут. Алхимики-маги Атласа заняты своими исследованиями, они очень осторожны и редко вылезают из зоны комфорта Института. Wandering Sea - вообще лютые затворники, их база - это Остров (ну или Гора) между Миром Людей и Потусторонним Миром (что-то вроде параллельной вселенной, состоящей лишь из этой Горы). Их вообще не волнует всё, что не связано с Эрой Богов. Далее:
1) Отступники Часовой Башни и Атлуса туда не сунутся, так как какой-никакой, но контроль от ЧБ там есть, их могут обнаружить.
2) Заклинатели сунутся туда лишь за деньги (тот же Кирицугу).
3) Остальные новые организации слишком мелочны, чтобы рисковать отправлять туда кого-то официально, ведь это уже нападение на ЧБ, а кроме Атлуса и WS никто с ними потягаться не может. Если неофициально - то смысла нет, полагаю. У них своих проблем достаточно. Да и маги они средневатенькие, мягко говоря.
А по поводу скрытности у ЧБ обстоит так: нет человека, который видел магию - нет проблем. Они плотно засели в политике разных подконтрольных стран, так что им это проблем не доставит. Ну и, в F/Strange Fake показали главу мафии из Америки, который был очень влиятельным в политике, и он знал о магии прекрасно, даже обращался к ним за помощью часто. То есть, маги не столь уж скрытны. Некоторые отступники, например, садятся на уши богатеям, лишь бы те их финансировали.
Ах да, зачем им это? Зачем так стараться скрыть магию и всё такое? Потому что источник магии в Фейте - таинство. Чем больше людей знает о Таинстве, тем менее тайным оно становится. Именно из-за этого сейчас маги переживают свои не лучшие времена. Многие маги вообще никак не контактируют с внешним миром, дабы никто не узнал о сути их магии, дабы она хоть чуть-чуть была сильнее. ЧБ будет тратить очень много ресурсов на сокрытие Магии лишь из-за этого.
Почему во время войны не вмешались? Не успели подсуетиться, свалив всё на Церковь. Они то любят магов приструнять и спецы в этом. Возможно, если бы Ангра родился, то они бы ЕЩЕ КАК ПОДСУЕТИЛИСЬ, а так, смысла не было. Ведь это вообще стало бы неожиданностью для ЧБ. Ничего такого там быть не должно, никаких намеков на это тоже. За всю историю в этой войне еще ни разу никто не побеждал, Грааль вообще возможно не существует, или не такой, каким его описывают (что кстати правда). Так что, зачем суетиться больше, чем отправлять своих магов туда?
Вопросов вроде не должно остаться.
UsoppZ
Касаемо слуг, разве они призываются не ради исполнения каких-то своих желаний? Как так получилось, что о целях большинства слуг мы не имеем ни малейшего представления? Хотя может, это и аниме-онли вырезания, просто тоже хочу просветить этот момент.
1) Сейбер - понятно
2) Арчер - он призвался как слуга из-за того, что Рин обратилась к нему из-за катализатора. Арчер сразу же смекнул, где и как дело обстоит.
3) Лансер - его призвала Базетт с помощью катализатора, и он подумал "Почему бы и нет?"
4) Райдер - к ней обратилась Сакура, но сделала она это без катализатора. Райдер же в свою очередь увидела, что девочка очень сильно похожа на нее, поэтому захотела ей помочь не стать тем монстром, какой стала она сама.
5)Кастер - УБВ достаточно это раскрыло, так что ты сам знаешь.
6) Ассасин Сасаки - неправильный слуга, скорее фантом. Желает одного боя, чтобы понять, насколько его владение мечом было совершенно.
6) Ассасин Хассан - желает запечатлеть свое собственное имя в истории
7) Берсеркер - его призвали неправильно. В ФСН мало инфы вообще дается о том, что он думает. Это я кстати считаю минусом огромным ФСН. Почему мне приходится читать Фейк и что-то там понимать из Геракла-арчера, который появился на несколько минут всего?
Твой комментарий
@Enori Renobu, Ну кстати, касаемо Мато. То, что они в первых двух рутах после луза Синдзи просто ничего больше не делали, в частности Зокен, это как минимум странно. Я уж не знаю, есть ли тому какие-нибудь оправдания, но они в любом случае думаю будут натянуты.Касаемо же Арчера, если ему так сильно хочется убить Широ, что он ради этого даже в войну призвался, то его решимость должна быть достаточно высока, чтобы хоть той же ночью спящего Широ вальнуть, вариантов куча, как минимум, когда Широ в школу без Сейбер ходит ещё один идеальный момент, а что там по этой войне Грааля, которая для него уже как альтернативное прошлое, его волновать особо и не должно, но тут я бы тоже хотел узнать мнение вн чтеца.
Про Сейбу мне кажется, что автор захотел фансервисную школьницу-война, он её создал, у неё майндсет какой-то уж слишком неуверенный и не боевой, когда дело касается чего угодно, кроме боёв. ЭТО король Артур чтоли? Я не знаю, как там история фейта интерпретирует правление королевы Артурии и как оно всё там реализовано, но не странна ли эта мягкотелость Артурии хотя бы с непредвзятой критической точки зрения?
Фактор влияния обычных людей, полиции, властей там, отдельных личностей, не связанных с магией, да бог уж там, людей не из каста участников войны за Грааль напрочь отсутствует. Как минимум из-за этого все попытки рассказать какую-то бэкстори выглядят инородно, рушится представление о влиянии на историю только наших персонажей (потому как только о них в произведении разговор и идёт) и сразу ставятся вопросы о многофакторности (тавтология, но да не суть) произведения. Как так получилось, что кроме часовой башни, которая послала только двух магов на проверку ситуации и которые не дали обратной связи, что уже само по себе ставит вопросы о дальнейших действиях часовой башни в этом случае, больше никто в этом мире из обычных людей не имеет представление о магии или хотя бы о странностях происшествий и битв этой и предыдущей войн за Грааль? Вообще вопрос секретности магии и принадлежность к ней только малого круга лиц тоже момент, который требует объяснения ( хотя может, оно и есть в новелле, в этом случае это было бы довольно круто).
Знаешь, просто когда произведение концентрируется на каких-то проблемах в вакууме, это может быть круто написано и исполнено, но ценность такого будет не шибко высока, потому что ход истории будет идти по каким-то невнятным рельсам, отчего можно словить эффект отторжения. Но если есть объяснения, то я очень даже не против послушать, авось и внку попробую
Касаемо слуг, разве они призываются не ради исполнения каких-то своих желаний? Как так получилось, что о целях большинства слуг мы не имеем ни малейшего представления? Хотя может, это и аниме-онли вырезания, просто тоже хочу просветить этот момент.
@Enori Renobu