Комментарий #7290749

Enori Renobu
@DaHank, я уже не буду копировать и цитировать тебя, ты и так поймешь, на что я отвечаю, ладно? Честно говоря, ты уже задрал, твоя некомпетентность у меня в печенках сидит, но раз уж я тут вызвал спор, то первым не сольюсь...
1) До сих пор этого не пойму. "Руты это нормально" "Когда история слишком сильно расходится - это плохо". Противоречия не видишь? Ладно, знаю, что ты ответишь еще раз: приведи пример идеальных рутов, какими они должны быть по-твоему.
Что тебе не нравится в Сакуре? Что она все руты скрывалась, а в третьем она просто ДО ПОСЛЕДНЕГО врала и закрывала глаза на все, лишь бы ее повседневной жизни с сенпаем ничего не угрожало. А этого "ПОСЛЕДНЕГО" нигде кроме третьего рута не возникало, так что вскрывать вранье для нее нет смысла.
2) В первом руте (особенно заметно при перечитывании) он просто МАКСИМАЛЬНО часто говорит, что хочет убить Широ, но при этом дает ему советы (каким бы Арчер черствым не был, он всё же Эми... я уже это говорил). Некоторую часть сюжета Арчер в форме духа восстанавливался, после, Рин уже была с Широ не разлей вода и шанса попытаться убить Эмию для Арчера не предоставилось до самой смерти. Если бы он там "прострелил" ему колено, то Рин бы потратила еще одно КЗ, Сейбер бы могла просто его убить и всё такое. В третьем руте Арчер перестал хотеть его убить из-за того, что этот Широ уже не будет Арчером, а значит - он для него лишь обычный человек. Поэтому Арчер не колеблясь пожертвовал ему руку. Вопросы? Читай ВНИМАТЕЛЬНЕЕ.
3)"Как по мне" - уже достаточно говорит. Тут я спорить не буду, ведь ты сломился уже: ты признал, что ТЕБЕ не нравится подход к сюжету. Тогда, зачем отговаривать других, писать тонны текста, лезть в каждую лужу с надписью "Насуверс" и мониторить комменты на шики, если это просто "как по мне"? Тебе делать нечего? Будто 60ти летний дед, лишь бы поприкапываться. И да, я не согласен, но это мое мнение, мне то это нравится.
4) Лишь из-за того, что Широ не хочет относиться к ней как к мужчине. Тут уж без отсылки на другие произведения никак, ведь там пример того, как было бы, если бы мастером Сейбер был не такой как Широ.
5)Нет, это было в ориге, просто без имен. Читай внимательнее. Ну и атараксия просто подробнее раскрыла этот вопрос, не более того. Но кто говорит, что в ориге прям ТАК нужно тебе знать устройство Часовой Башни и имена и историю двух персов, которые умерли до начала событий?
6) "У меня нет" - опять же, личное мнениееее...
Ну и повзрослевшую версию завезли, как бы. Арчером зовется.

Тут уже даже отвечать было не охота, ничего по факту не написал, основной посыл того, что я тебе донести пытался, ты пропустил. Учитывая, что ты любишь утрировать, обобщать, манипулировать ходом диалога в споре, у меня уже сложилось определенное мнение о тебе. И да, я специально на один пункт не ответил и развил там тему, которую тебе хочу донести уже третье сообщение подряд.
Ответы
Шоненский
Шоненский#
@Enori Renobu, Ну кстати, касаемо Мато. То, что они в первых двух рутах после луза Синдзи просто ничего больше не делали, в частности Зокен, это как минимум странно. Я уж не знаю, есть ли тому какие-нибудь оправдания, но они в любом случае думаю будут натянуты.
Касаемо же Арчера, если ему так сильно хочется убить Широ, что он ради этого даже в войну призвался, то его решимость должна быть достаточно высока, чтобы хоть той же ночью спящего Широ вальнуть, вариантов куча, как минимум, когда Широ в школу без Сейбер ходит ещё один идеальный момент, а что там по этой войне Грааля, которая для него уже как альтернативное прошлое, его волновать особо и не должно, но тут я бы тоже хотел узнать мнение вн чтеца.
Про Сейбу мне кажется, что автор захотел фансервисную школьницу-война, он её создал, у неё майндсет какой-то уж слишком неуверенный и не боевой, когда дело касается чего угодно, кроме боёв. ЭТО король Артур чтоли? Я не знаю, как там история фейта интерпретирует правление королевы Артурии и как оно всё там реализовано, но не странна ли эта мягкотелость Артурии хотя бы с непредвзятой критической точки зрения?
Фактор влияния обычных людей, полиции, властей там, отдельных личностей, не связанных с магией, да бог уж там, людей не из каста участников войны за Грааль напрочь отсутствует. Как минимум из-за этого все попытки рассказать какую-то бэкстори выглядят инородно, рушится представление о влиянии на историю только наших персонажей (потому как только о них в произведении разговор и идёт) и сразу ставятся вопросы о многофакторности (тавтология, но да не суть) произведения. Как так получилось, что кроме часовой башни, которая послала только двух магов на проверку ситуации и которые не дали обратной связи, что уже само по себе ставит вопросы о дальнейших действиях часовой башни в этом случае, больше никто в этом мире из обычных людей не имеет представление о магии или хотя бы о странностях происшествий и битв этой и предыдущей войн за Грааль? Вообще вопрос секретности магии и принадлежность к ней только малого круга лиц тоже момент, который требует объяснения ( хотя может, оно и есть в новелле, в этом случае это было бы довольно круто).
Знаешь, просто когда произведение концентрируется на каких-то проблемах в вакууме, это может быть круто написано и исполнено, но ценность такого будет не шибко высока, потому что ход истории будет идти по каким-то невнятным рельсам, отчего можно словить эффект отторжения. Но если есть объяснения, то я очень даже не против послушать, авось и внку попробую :)
Касаемо слуг, разве они призываются не ради исполнения каких-то своих желаний? Как так получилось, что о целях большинства слуг мы не имеем ни малейшего представления? Хотя может, это и аниме-онли вырезания, просто тоже хочу просветить этот момент.
DaHank
DaHank#
@Enori Renobu,
Да, я про даханка. Касаемо пренебрежительности - у меня уже плохое настроение от всех этих разговоров про "косяки" фейта, когда пишущий не разбирается в вопросе просто.
Мда.
1) До сих пор этого не пойму. "Руты это нормально" "Когда история слишком сильно расходится - это плохо". Противоречия не видишь? Ладно, знаю, что ты ответишь еще раз: приведи пример идеальных рутов, какими они должны быть по-твоему.

Первый вариант, как представлено в ФСН говно, так как имеем как бы одно начало, внезапно они все представляют самостоятельные истории, с отличными друг от друга персонажами и их действиями.
Второй вариант, гуд, когда от действий игрока события могут резко измениться, но история логична сама в себе.
2) В первом руте (особенно заметно при перечитывании) он просто МАКСИМАЛЬНО часто говорит, что хочет убить Широ, но при этом дает ему советы (каким бы Арчер черствым не был, он всё же Эми... я уже это говорил). Некоторую часть сюжета Арчер в форме духа восстанавливался, после, Рин уже была с Широ не разлей вода и шанса попытаться убить Эмию для Арчера не предоставилось до самой смерти. Если бы он там "прострелил" ему колено, то Рин бы потратила еще одно КЗ, Сейбер бы могла просто его убить и всё такое. В третьем руте Арчер перестал хотеть его убить из-за того, что этот Широ уже не будет Арчером, а значит - он для него лишь обычный человек. Поэтому Арчер не колеблясь пожертвовал ему руку. Вопросы? Читай ВНИМАТЕЛЬНЕЕ.
Пришел в магазин за хлебом, а ушел с сосиской причем в заднице.
Что такое одно командное заклинание, по сравнению с исполнением желанного и ради чего все и затевалось.
Зачем он руку отдал, без понятия ХФ ещё не читал, но видимо по тому, что фуфел
4) Лишь из-за того, что Широ не хочет относиться к ней как к мужчине. Тут уж без отсылки на другие произведения никак, ведь там пример того, как было бы, если бы мастером Сейбер был не такой как Широ.
Лол, а до этого все её подчиненные видели в неё бородатого мужика, а не школьницу и только Широ такой особенный.
Повторю, командир способный командовать оравой вооруженный мужчин это весьма специфический человек, с соответствующими навыками. И вел бы он себя соответствующе, не зависимо от того, кто его мастер.
Сейбер, же просто девка с мечом, но ни как не Король Артур.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть