Комментарий #7523435

Onii_sama
@Relaxo,
безосновательные рассуждения и спекуляции. История героев пошла таким образом, какой она была показана в аниме. Имеет смысл лишь только лишь то, что случилось.
Я бы могла начать бесконечный поезд из произошедшего , мол «Почему они не поверили Нанали, а Юфи поверили», «Почему они пошли за Зеро 2 раз, если их фактически кидали 3 раз» и так далее.
Во первых, аналогия - это не аргумент. Во вторых вы сравнили асфальт с мухой.
Во-первых это стеб, а во-вторых это сравнение или аналогия ?
В третьих я не смотрел Бэтмена, но полагаю, что "не убивать" - это его принцип.
Идеология и строится на принципах, но и не только.
Вы же предлагаете Лелушу использовать гиасс на Кловисе, Карнелии и тому подобным как на простых прохожих, не задумываясь о последствиях.
Нет, вы видимо перебираете мои слова. Я ругаю Лелуша за глупое использование гиасса на таких знати, и ненужные применения на прохожих. Это он не думает о последствиях, я лишь преподобию действенные методы, как подчинение, нежели обычное убийство, ведь он, по вашим словам, разработал целый план по изменению системы за 2 сезона вперёд.
есть основание правомерности его действий, которые он совершает для достижения цели.
Достигнуть цели можно как угодно, не полагаюсь на философию.
Поэтому в обращении и использовании гиасса на таких лицах, как Шнайзель или Карнелия,
Поэтому он и оставил в живых Карнелию, и вы опять ответите, мол «Кловис важнее Карнелий» и скажите на заурядный полит. ход, или же будете оправдываться мол, если умеет Карнелия, то Гилфорда он бы не подчинил в той серий.
Зачем? Слишком за уши притягиваете уже.
Вы своими ответами или я своими вопросами?
"Инвалидная девочка и условия жизни" не являются действием или движущей силой.
Инвалидность девочки как паз таки и является побуждением к действию.
заводит вас же в тупик
И вскоре осознаю, что это не тупик, а единственный верный ответ.
без каких либо аргументов и доводов по этому поводу.
Я тысяча раз говорила об изменений характера персонажей в нужду сюжета, несколько косяков и глупых решений, для такого то гения, а здесь кто-то оправдывает его действия «человечностью».
Про какое убийство императора вы говорите?
Как Лелуш выходит на сцены на глазах перед старыми знакомыми, и говорит, что Император пал от его руки. Хотя я совсем забыла что вы говорите об общем плане Сузаку, а не событий после взрыв Фрей
а что плохого в таком плане?
Ма по себе план нормальный, но в реализаций невозможен. Я не буду говорить о самых мелких деталях мор невозможность всех уровнять, восстания и все такое. НЕ стану говорить о невозможности демократий. Лишь скажу то , что сказал сам Чарльз. Из его уст вроде говорилось, что из-за таких вот политических взглядов и пала та же Китайская империя и Евросоюз.
речь про Сузаку и его план стать первым рыцарем круга?
Ну а теперь причины по которым Сузаку не станет первым рыцарем. Первая и самая важная причина: он не стал им в сериале. Могу продолжать, но лень.
Ответы
Relaxo
Relaxo#
@Onii_sama, "Я бы могла начать бесконечный поезд из произошедшего , мол «Почему они не поверили Нанали, а Юфи поверили», «Почему они пошли за Зеро 2 раз, если их фактически кидали 3 раз» и так далее." - пожалуйста, можем и над этим порассуждать. Только как ваш ответ относиться к тому к моему замечанию про бессмысленные разговоры про то, чего в аниме показано не было.

"Во-первых это стеб, а во-вторых это сравнение или аналогия ?" - если это и правда стёб, то крайне неуместный. Это означает, что к тому моему ответу, где вы начали "аналогия не аргумент", у вас претензий нет и соответственно аргументов его опровергнуть тоже нет (пока. А может и нет). А по второму пункту я имел в виду, что вы сравнили несравнимое. Ваше сравнение Бэтмена и Лелуша некорректно, поскольку они действуют исходя из разных принципов и философий.

"Идеология и строится на принципах, но и не только." - правильно. Но один принцип не может представлять из себя целую идеологию.

"Нет, вы видимо перебираете мои слова. Я ругаю Лелуша за глупое использование гиасса на таких знати, и ненужные применения на прохожих. Это он не думает о последствиях, я лишь преподобию действенные методы, как подчинение, нежели обычное убийство, ведь он, по вашим словам, разработал целый план по изменению системы за 2 сезона вперёд." - приведите пожалуйста пример, когда Лелуш глупо использовал гиасс на знати. Если по вашему Лелуш использовал гиасс на прохожих по ненадобности, то Лелуш использовал его имея для себя такую надобность. Я к тому, что если вы не видите надобности, не значит, что её не должен был видеть Лелуш или что её не должно было быть вовсе. Вы неправы, говоря, что Лелуш не думает о последствиях. Как минимум все, абсолютно каждое малое и большое его действие привело его к свершению его цели. Цель достигнута. А что до этого Лелуш сделал уже не столь важно. И то, что он по вашему зазря использовал гиасс, тоже не важно. Ведь это всё привело его к цели. Использование гиасса на прохожих ведёт к своим последствиям, о которых Лелуш знал - а именно ни к каким. Ничего ему с этого не будет, кроме личного удовлетворения.
"Я лишь преподобию действенные методы, как подчинение, нежели обычное убийство" - опять таки, как раз вы безраздумно и предлагаете Лелушу использовать свою силу. Вы сторонник атаки в лобовую? Я уже объяснил чреватость подобных команд, что мол "подчиняйся мне". И что Лелуш будет делать с таким человеком? Прежде всего Лелушу нельзя раскрывать свою силу и то, что люди могут быть под её воздействием. А вы именно это и говорите ему сделать - раскрыть себя и свои способности. В империи не дураки сидят, чуть что и могут заподозрить в диверсии или не подчинении приказам, в шпионаже и т.д.

"Достигнуть цели можно как угодно, не полагаюсь на философию." - давайте, я бы с радостью посмотрел как бы вы, будучи на месте Лелуша, главным героем, свергнули бы империю на полмира. Боюсь, что вас бы разоблачили в первой же серии, с таким подходом атаки в лоб. Или убили. Подобных целей не достичь без на то оснований и опоры. Цели то разные бывают, конечно не для каждой нужны подобные философские установки. Но как бы собираетесь создать новый мир без них??? Это значит, что у вас просто нет права принимать на себя такую ответственность, как создание нового мира и судьба человечества, грубо говоря.


"Поэтому он и оставил в живых Карнелию, и вы опять ответите, мол «Кловис важнее Карнелий» и скажите на заурядный полит. ход, или же будете оправдываться мол, если умеет Карнелия, то Гилфорда он бы не подчинил в той серий." - так а вы ответьте зачем ему её убивать??? В чём смысл? Ну потеряют командира и что? Есть замены. К тому же он узнал, что она никак не причастна к убийтсву его матери, у него просто нет причин её убивать. Кровожадности вам не занимать.

"Вы своими ответами или я своими вопросами?" - вы своим ответом и вопросами. Я что, по вашему к себе во втором лице обратился?

"Инвалидность девочки как паз таки и является побуждением к действию." - это не может быть мотивом по определению. Либо переформулируйте и тогда я это опровергну, либо придумайте другой мотив. Если у вас получиться. К тому же вы сами говорили, что нанали - лишь прикрытие для Лелуша. Как его прикрытие может быть мотивом?

"И вскоре осознаю, что это не тупик, а единственный верный ответ." - поживём увидим.

"Ма по себе план нормальный, но в реализаций невозможен. Я не буду говорить о самых мелких деталях мор невозможность всех уровнять, восстания и все такое. НЕ стану говорить о невозможности демократий. Лишь скажу то , что сказал сам Чарльз. Из его уст вроде говорилось, что из-за таких вот политических взглядов и пала та же Китайская империя и Евросоюз." - Ни Китай ни Евросоюз не падал, Шнайзель лишь вёл успешную войну с евросоюзом. Нет, вы расскажите почему в реализации он невозможен. Реализовать его вполне себе реально и Сузаку мог такое провернуть, однако при сохранении старой системы закрепить и упрочить результаты его плана вряд ли удастся и все его старания канут в лету и япония вернуться в изначальное колониальное положение, лет так через 50, может. Ибо всегда найдутся реакционные силы в государстве, которые, как правило, всегда сильнее, поскольку исходят от представителей самых верхов и знати.

"Ну а теперь причины по которым Сузаку не станет первым рыцарем. Первая и самая важная причина: он не стал им в сериале. Могу продолжать, но лень." -
>ну а теперь причины (множественное число)
>вы называете одну причину
>вам лень
Ну, по крайней мере причина отчасти верна, поскольку этого действительно не было показано в аниме. Но что мешало Лелушу, будучи новым императором, одной фразой назначить Сузаку первым рыцарем? Тем более уже тогда, когда они действуют заодно.
Но и по такой логике половину ваших ответов можно просто скосить, потому что вы опираетесь не на том, что было сказано/показано в аниме, а на собственные интерпретации и домыслы. Половину ответов вы просто выдумываете и мне каждый раз приходиться вас поправлять в соответствии с тем, что было в аниме.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть