Комментарий #7528713
Ответы
Извините, познавала искусство яоя с Яритином.
Раз такое дело, то прощаю)
И поэтому он в той же сцене сказал, что это сделал не он, или хотя б не собирался. Или то, что он сказал все Сузаку, чтоб показаться полностью гадом? Даже по его словам видно, что он врет в разговоре с Сузаку.
2 сезон 17 серия. Пересматриваю.
спойлер
-Ты использовал гиасс на Юфи?
-Да.
-Перебить японцев?
-Я отдал такой приказ
-Зачем так использовать гиасс?
-Чтобы заставить японцев начать действовать. Возникни японская особая административная область, орден Чёрных рыцарей распался бы.
-Почему умерла Ширли?
-По моей вине.
-Да.
-Перебить японцев?
-Я отдал такой приказ
-Зачем так использовать гиасс?
-Чтобы заставить японцев начать действовать. Возникни японская особая административная область, орден Чёрных рыцарей распался бы.
-Почему умерла Ширли?
-По моей вине.
И далее он падает на колени перед Сузаку и кается в содеянном. И хотя понимает, что своим покаянием мёртвых к жизни не вернуть, но большее в своей оправдание он сказать Сузаку не может. Это сцена исповеди.
Не было в этой сцене того, что сказали вы. Где вы здесь уличили ложь? Мы знаем, что Лелуш использовал гиасс на Юфи непреднамеренно, он не хотел такого исхода. Но что вышло, то вышло. И Лелуш теперь несёт это бремя. И он принимает его и готов взвалить на себя. И даже находит отговорку своего приказа, мол, чтобы заставить одиннадцатых действовать. И это единственная ложь с его стороны, которую он сказал. А сказал, чтобы не пасть в глазах Сузаку ещё ниже, ибо настоящая причина, по которой он отдал такой приказ (неосторожность, халатность) - это позор.
Пойду ка я глубже и скажу что Сицу виновата, ведь она дала такое оружие Лелушу. Все , Сицу 100 виновна, говорю как зритель.
Сицу можно приписать как соучастника всех злодеяний Лелуша, о чём она сама ему не раз напоминала. Виновен тот, кто принимал непосредственное участие в совершение деяния, за которым и идёт ответственность. И у Лелуша есть своя голова на плечах, он принимал ответственность, которую он понесёт за принятия этой силы. Соответственно виновен здесь только Лелуш, потому что халатно распорядился своей силой на Юфи.
А по вашим же словам, такие индивиды как Сузаку и Наннали имеют привелегию в идеологий Лелуша, хотя это как защищать европейца, так как он является внуком-прадеда отца основателя «Азиатизма», что и противоречит самой идей.
Не совсем так. Сузаку и Нанали имеют такие привелегии не потому, что они "европейцы" в идеологии "азиатизма". Критерий привелегированности в данном случае служит то, кого Лелуш считай своим близким и дорогим человеком. Я уже говорил, что он сам в праве решать это. Кого использовать, а кого нет.
Вы просто должны быть на рамках моего разума и мыслей, чтоб понять мою критику. Не так ли?
В теории так можно было бы, но это невозможно. Все люди разные и каждый по своему воспринимает действительность. Поэтому создаются нейтральные рамки, которые не так зависят от субъективного восприятия, как бы выступают компромиссом между людьми, у которых возникают подобные разногласия. Например, исторический рамки. Как бы люди по разному не воспринимали произошедшее прошлых времен, история не знает сослагательного наклонения и отражает только то, что было совершено, основывается на объективных фактах. Вот внутри них и стоит судить о чём либо историческом, а не на собственных "рамках разума и мыслей". И тому подобное, такие рамки существуют в каждой сфере.
А кто запрещал их объединять? Сам смысл «мотива» пропадёт, если он является манипуляцией для других?
Если вы их таким образом соединяете, то вы просто изобретаете велосипед. Не запрещает никто, однако человечество уже до вас разработало теорию, где одно определение означает одно, а другое - другое. И плюс ко всему я не могу понять как вы вообще представляете, что мотив, то есть побуждающая сила к действию, являлось манипуляцией. Это разные понятие. Как вы их вообще связали, я не догадаюсь.
По вашим же словам; Действия Лелуша - террористические. Значит - он преступник. Как же я круто связала ваши комменты с asdf‘ом и преступлением.
Да, Лелуш преступник. Но речь с вами шла не совсем об этом. Использовать "мотив преступления" здесь было бы уместно, если бы терроризм был целью преступления Лелуша. А так терроризм - это лишь метод, который он избрал. Цель же была другая. Вот про мотив этой цели мы и говорим.
А как вам моя дискуссия с данным пользователем?) Что вы считаете на этот счёт?
Хотя сама девочка может управлять поведением.
Девочка да, может управлять поведением. Живой человек может быть субъектом манипуляции. Инвалидность - нет. Но и просто "девочка" или "инвалидность девочки" не может являться мотивом по определению. Вот если бы вы написали "стремление/желание Лелуша отомстить за нанесение таких увечий его сестре", то это уже можно было бы назвать мотив. Но поскольку месть, по вашему, это цель, то мотив в данном случае не должен совпадать с целью. Потому что мотив - то, что движет человека к цели. Движимая сила не может является и мотивом и целью одновременно. В этом случае бы получилось, что желание мстить движет Лелушем к мести. Масло масленое.
Не думал что Граф ниже Рыцаря по прилегированности.
Ну не привелегированнее, признаю. Я не правильно выразился. Я имел в виду, что у Лелуша больше полномочий возникло, как он стал рыцарем круга. Ибо это считай личные рыцари императора. А император и рыцари, что находятся по его личным непосредственным контролем и покровительством, по идее должны быть иметь прав несколько больше, чем граф. Сцена, о которой я говорил, тому доказательство.
Так Ллойд и не дал же ключ от робота. Можно предположить, что далее(вне экрана) Шнайзель сказал жать ему, ибо тот провозгласил себя императором. Но факт остаётся фактом, Ллойд не дал ему самолично в руку ключ от Найтмера.
Но и факт есть факт, что всё таки Сузаку вылетел на Ланселоте. Всё таки ключ оказался у него в руках.
Видеть будущее на секунда вперёд, как я поняла. Там было показано, при сражений Сузаку и Тем самым 1 рыцаре
Это вы по моему путаете с одним из антагонистов фильма Воскресший Лелуш. Там у челика была такая способность.
Но император сам вряд ли против будет смертей в поединках деду своими рыцарями. Как ни крути, но соц.дарвинизм
Ну этого показано не было, да и вряд ли бы император распоряжался своей гвардией как развлекательными куклами, которые могут перебить друг друга. И это не отменяет того, что император сам назначает в рыцари круга.
Это лишь предположения. Что было б если Сузаку на момент первой серий не встретил Лелуша, который и дал ему в последствий буст на звания.
История не знает сослагательного наклонения. Ваше предположение, конечно, имеет право на существование, но в нашей дискуссии оно не имеет смысла.
А в вымышленом мире, если информация об этом мире подана неясно, или очень крупично, то смысла от суждению в рамках этого самого воображаемого мира? Нам лишь сравнивать вымышленный мир с нашим. Поэтому и ругать за эти вещи хоть и кажется глупым, но не значит что неправильно.
Согласен. Это, как вы и говорите, применимо в том случае, если в рассматриваемом вымышленном мире недостаточно информации. Так вот. Какой информации вам не хватило в код гиассе, чтобы опираться на его рамки? По моему вселенная этого аниме представляет достаточно информации, на которую можно и нужно опираться. Чего вам не хватило?
Критиковать можно, а ругать нельзя
Нет, нет и ещё раз нет. Критиковать необходимо строго в рамках, сфере и области критикуемого предмета! По другому нельзя. В противном случае, как я уже говорил, такая критика не будет иметь под собой оснований.
Кри́тика (от фр. critique из др.-греч. κριτική τέχνη «искусство разбирать, суждение») — анализ, оценка о явлениях какой-либо области человеческой деятельности. Вы не можете критиковать предмет, находящийся в одной области критериями, которые принадлежат другой области. Например, слово личность. В обществоведении личностью становиться лишь малый процент людей, кто обладает необходимыми качествами и социальным статусом. В психологии же личностью является абсолютно каждый человек. И оба этих суждения являются верными внутри своих сфер изучения. Нельзя сказать, что определение из обществоведения неверно, потому что у психологии написано другое. Ровно также, как и инквизиция - зло, потому что у нас принято по другому.
Твой комментарий
@Relaxo,Извините, познавала искусство яоя с Яритином.
И поэтому он в той же сцене сказал, что это сделал не он, или хотя б не собирался. Или то, что он сказал все Сузаку, чтоб показаться полностью гадом? Даже по его словам видно, что он врет в разговоре с Сузаку.
Пойду ка я глубже и скажу что Сицу виновата, ведь она дала такое оружие Лелушу. Все , Сицу 100 виновна, говорю как зритель.
Хотя, не смешно. Это как ситуация с тем самым началом, который и не началось, атомной войной, где по ошибке оборудования чуть не началась война. А кто виноват в этом? Аппаратура? Командир? Или тот, кто запустил? Хорошо что не началось это.
Я писала, что «Основная идея» имеет привилегию, так как и является оно и является принципом всей идеологий. Как например идея «Азиатизма» в том, что доминирующей расой являются Азиаты(если проще выражатся), но никак не еврей и негры. А по вашим же словам, такие индивиды как Сузаку и Наннали имеют привелегию в идеологий Лелуша, хотя это как защищать европейца, так как он является внуком-прадеда отца основателя «Азиатизма», что и противоречит самой идей.
Вы просто должны быть на рамках моего разума и мыслей, чтоб понять мою критику. Не так ли?
А кто запрещал их объединять? Сам смысл «мотива» пропадёт, если он является манипуляцией для других?
По вашим же словам; Действия Лелуша - террористические. Значит - он преступник. Как же я круто связала ваши комменты с asdf‘ом и преступлением.
Хотя сама девочка может управлять поведением.
Мотивом для мести было то, что кто-то сделал девочку инвалидом.
Не думал что Граф ниже Рыцаря по прилегированности.
Так Ллойд и не дал же ключ от робота. Можно предположить, что далее(вне экрана) Шнайзель сказал жать ему, ибо тот провозгласил себя императором. Но факт остаётся фактом, Ллойд не дал ему самолично в руку ключ от Найтмера.
Видеть будущее на секунда вперёд, как я поняла. Там было показано, при сражений Сузаку и Тем самым 1 рыцаре
Но император сам вряд ли против будет смертей в поединках деду своими рыцарями. Как ни крути, но соц.дарвинизм
Это лишь предположения. Что было б если Сузаку на момент первой серий не встретил Лелуша, который и дал ему в последствий буст на звания.
Как и хвальба
Зато большинство являений объяснимы.
Критиковать можно, а ругать нельзя, я это понимаю, ибо выглядишь глупее чем обычно. Но вот если брать в сравнение реальный мир и вымышленный, то все становится ещё проще.
Причина, по которой нельзя ругать, ну или по крайней мере глупо, это то, что ему знаем достижения историй разных личностей или эпох. Мы не пережили, но мы живи благодаря им.
А в вымышленом мире, если информация об этом мире подана неясно, или очень крупично, то смысла от суждению в рамках этого самого воображаемого мира? Нам лишь сравнивать вымышленный мир с нашим. Поэтому и ругать за эти вещи хоть и кажется глупым, но не значит что неправильно. Поэтому нераскрытость ЛОРа играет важную роль. Хотя да, ругать фантастику за некоторые моменты может быть крайне тупо.
@Relaxo