@gray_nomad, в темнице от него точно никому проку не будет, да и жалко губить такой ум в заточении, но просто взять его обратно король не может, слишком уж сильно налажал бывший министр. Придется либо навсегда оставить его в тюрьме(ну, или как минимум на очень большой срок), либо изгнать, так что полезнее было его использовать, как это сделал король. Да и ум учёного не уровня Сахарова, с которым сам СССР успешно вёл борьбу, но это уже совсем другая история.
Ну, здесь вы видели сами на примере той уморительно глупой троицы, что авантюристы далеко не самые профессиональные и умные ребята в большинстве своем, скорее, эдакие дурачки, охочие до золота, которых используют "сильные мира сего" в своих целях.
Не стоит оценивать сюжет в кино и аниме в первую очередь, это я понял после фильмов Линча. Лучше стараться погрузиться в произведение, отдаться полностью истории автора, а рассуждать о логических дырах, глупостях и прочем в том случае, если погружения не происходит, что-то мешает. Ну, по крайней мере, я так считаю. А про книги: я в детстве был небольшим любителем читать, сказать честно, но уже в подростковом возрасте начал исправляться. Сейчас уже более-менее сформировался вкус, воспитанный в основном на трагедиях Шекспира, Гёте и Софокла, рассказах Эдгара Алана По и Лавкрафта, антиутопиях Брэдбери, Замятина и Оруэлла, русской классике, романах Ремарка и других книгах. Список скудный, но я стараюсь его расширить всеми силами. Но этот сериал в любом случае совсем не сложно анализировать, всё же он чисто развлекательный. А вот среди современного кино попадаются весьма интересные вещи, кстати, например, Endless - недавно вышедший хоррор с лавкрафтовской атмосферой, Оно получился классным фильмом ужасов, последние два фильма по Мстителям вышли очень даже приличными, и это я ещё не пишу про артхаус. Да и из аниме есть что посмотреть: слизь, ДжоДжо, моб психо, Кагуя и многие другие сериалы и фильмы.

@Astr, проку не будет, но ведь и вреда от него там точно никакого не будет тоже - а вот что такой деятель наделает на свободе - ведь это, очевидно же, мелочный и нечистоплотный, в моральном смысле, человек - ещё неизвестно. Так что, я бы его не отпускал, ну и для королей и прочих современных правителей упечь человека за решётку до конца жизни никогда проблемой не было.
Про авантюристов, я думаю, нельзя судить по одной только этой троице, это же явно комичные персонажи ) Я не думаю, что вся гильдия приключенцев представляет собой бродячий цирк )

Не совсем понимаю, как можно не оценивать сюжет ) Ну то есть, можно не уметь этого делать, но если умеешь, если знаешь про такие штуки как мотивация, что лежит в основе действий, про последствия, которые в результате этих действий наступают, про различные бэкграундовые штуки - из мира политики, из других историй, где те же авантюристы очень мало где поголовно беспомощными дураками выставлены. - как это отключить? Видишь, что происходит дичь, и никакого погружения не происходит, потому, что есть ощущение, что тебя, как зрителя, обманывают ) История может быть сколь угодно дикой, но она не должна противоречить сама себе. Вот FLCL, к примеру, совершенно мозголомная вещь, но к ней не придерёшься нигде )) В упомянутой Сейлор Мун очень простой сюжет и на удивление детально проработанный мир, который тоже не вызывает вопросов. А здесь же нам пытаются впарить плохую сценарную работу. И вот тут возникает вопрос - почему к инженеру можно предъявить претензию, за плохо сделанную вещь, а к сценаристу за написанную лажу нельзя?

Суровые произведения ) Я из Лавкрафта только "Зов Ктулху" и читал. Сильная вещь и по эмоциям и по сюжету. Сейчас "Настоящего Детектива" досматриваю, история, которую постарались запутать донельзя. Беда аниме в том (на мой взгляд, разумеется) что истории по которым оно делается созданы не профессиональными писателями, а непонятно кем. Они сырые насквозь, любого писателя редактор убил бы за такую писанину. Но у японцев как будто редакторов нет.. причём, самое удивительное, что книги-то у них тоже нормальные есть, значит, это не особенность "восточного менталитета" - я читал сборник японских детективов, там не очень обычные истории, но они все были логичными, нигде не было этой шизофренической бессвязности. Из артхауса мне попадался только Харуки Мураками ("Норвежский Лес", "Охота на Овец") и что могу сказать - его я не понял абсолютно. Что писал человек, о чём и зачем осталось для меня загадкой. Это просто какой-то набор сцен, ведущих из никуда в никуда )
Из относительно недавнего аниме мне очень "Убийца Гоблинов" понравился. Вот там как надо и приключенцы показаны и сама история неожиданно сурова, хоть и представлена как очередной летсплей очередной джрпг.

@gray_nomad, ну, он же раскаялся, вряд ли он сделает подставу королю, сам король это скорее всего понимал. Конечно, риск ещё остаётся, но Дварго вряд ли воспринимал этот риск всерьёз и не думал, что передача учёного значительно переменит баланс сил, и у его мнения есть основания: у этого Бестера было много проколов на предыдущей службе, он всё ещё чувствует вину, да и как человек он довольно слаб, вряд ли решится на серьёзную подлость.
Ну, та же гильдия авантюристов слабовато справлялась с монстрами, хотя у них был значительный численный перевес. Да и начальник гильдии у них придурковатый лентяй, который умудряется при этом выполнять хорошо свою работу. В общем, они там все слегка пофигисты, явно не похожи на профессионалов и с настоящим войском не сравнятся, в лучшем случае подойдут на роль разведчиков, в качестве которых их и используют.

Вы не совсем правильно поняли, я не имею ввиду вообще не оценивать сюжет, я имею ввиду, что не всегда стоит его ставить на первое место.
Из аниме могу привести в пример "Эф - историю воспоминаний", в котором если начать оценивать чисто сюжет, то сериал окажется никаким, но если обратить внимание на визуальное повествование и постановку сцен, то всё заиграет совсем другими красками. Или из кино - фильмы Линча, а конкретно - "Голова-ластик" и "Внутренняя Империя", в которых вообще нет сюжета в типичном его понимании: в первом фильме показывается безумный и жуткий мир Генри Спенсера, нервного неудачника, живущего в индустриальном городке нянчащегося с ребёнком-мутантом, а во втором - вообще сон, судя по всему, девушки, оказавшейся в беде, ну или просто её внутренний мир, там не до конца понятно. Но при этом оба фильма - одни из моих любимейших, ведь через поразительные, причудливые образы, мастерскую режиссуру и великолепную работу с визуалом и звуком передают эмоции, которые испытывают главные герои лент, погружают с головой в этот безумный, иррациональный мир, в котором вроде и неуютно, но почему-то туда тянет возвращаться снова и снова. Случай слизи сюда не очень подходит, конечно, но честно, я не вижу в сюжете серьёзных огрехов, мешающих авторам добиться своего(вот, кстати,интервью с ними, многое проясняющее). Шоу справляется с развлекательной частью, как по мне, хотя и не без неудачных моментов в сюжете.

Я у Лавкрафта читал довольно много, и Зов Ктулху, на мой взгляд, одно из самых удачных произведений у него, наряду с Шепчущим во Тьме и Данвичским Ужасом. А из сериалов смотрю Игру Престолов, но что-то 8 сезон меня не радует, особенно 3 серия. Надеюсь, авторы всё-таки что-то придумают интересное с ходоками и не оборвут так резко их историю.
Ну, с аниме в принципе проблема в том, что первоисточник далеко не всегда хороший, и надо бы провести какую-то работу над ним, чтобы вышла интересная адаптация, пускай и "по мотивам", но авторы втупую экранизируют как есть, при этом ещё и сокращая то, что надо и не надо, из-за чего становится только хуже. Да и было бы лучше, если бы они обращались не только к поп-культуре, а именно ранобэ и манге, но и к "полноценным" книгам. Я положительно отношусь и к ранобэ, и к манге и считаю их частью литературы, но свет клином на них же не сошёлся. И вообще, лучше бы больше авторских проектов делали.
Японские книги, кстати, не читал, так что мне надо бы это нагнать, у них ведь много интересных писателей.
Понятно, надо будет посмотреть Убийцу Гоблинов, а то он что-то прошёл мимо меня. А из новых понравились только Дэвилмэн, 5 часть ДжоДжо, Кагуя, новые сезоны Моба и, как ни странно, Атаки Титанов, причём именно 3 сезон Титанов, 2 мне совсем не зашёл и я даже думал дропнуть франшизу, но 3 сезон меня разубедил это делать. Ну, и слизь, собственно, тоже понравилась.

@Astr, возникает закономерный вопрос - а почему он вдруг раскаялся? Что так сильно изменило этого человека за короткий срок? Только ли немилость короля? Что мешает ему взяться за старое, когда он будет работать на нового работодателя, раскаялся ли он или просто изобразил раскаяние, когда надавили? Это сейчас он слаб, но что выйдет, если он создаст-таки своё оружие, ведь подлец+сила это очень опасное сочетание? - Я не говорю уже о том, что в этом случае изобретённое оружие уходит на сторону.
"Гильдия авантюристов слабо сражалась с монстрами".. это вы имеете в виду тех трёх ребят, видимо, и сцену в лесу (где им помогает Шизу)? Потому, что других рядовых гильдийцев во всём сериале, за исключением концовки, я не могу припомнить.. Так не логично ли подумать, опуская тот момент, что это комичные персонажи, что это просто новички? Они ходят в низкоуровневой броне (исходя из своего рпгшного опыта могу это предположить по виду их шмоток, ну и потом Римуру делает, наконец, им нормальный экип )), работают у гильдмастера на побегушках, выполняют квесты, связанные с разведкой - это очень похоже на гильдийцев низкого ранга (и все эти банальные квесты типа "поди принеси мне 10 какашек волка, воин!", чтоб им провалиться ))) Однако, гильдия же не из одних новичков состоит и на вызов к королю должны были явиться самые лучшие, причём, не разведчики, а ударные силы - танки, дамагеры и саппорты, если использовать игровую терминологию. Ведь в начале говорится, что королевство разрушает демон, что он там много чего уже успел порушить, поэтому, люди которые шли на этот приём не могли не знать (или догадываться), для чего их туда зовут.

Я понял, о чём речь ) Видимо, это конкретно не мой жанр, так как из фильмов "в основном про ощущения" могу припомнить разве что "Беспечный Ездок" (Easy Rider), классическое роуд-муви, которое составленно из коротких дорожных историй, что почти не связаны между собой.. но даже там есть сюжет! Просто он очень простой и мозг за него не "цепляется", если вкратце, то он звучит как "двое товарищей подняли деньги на наркоте и катят на байках через всю страну дабы последствия их не настигли". И всё. На эту простенькую формулировку как бусы на нитку нанизываются дорожные истории, это именно то, что держит их вместе, не даёт рассыпаться и позволяет внимательному зрителю увидеть ту эпоху, полюбоваться прекрасными видами (Штаты там очень на СССР похожи, кстати, точно такие же пейзажи.. за исключением прекрасных дорог, конечно же) и ощутить всю прелесть жизни этих байкеров-хиппи.
В случае нашей истории напрямую затронута политика - а это игра, в которую люди играют уже не одну тысячу лет, правила которой почти не меняются. Игра про логику, власть, контроль, удержание территорий, игра, которая подразумевает использование мозга и крайне негативно относящаяся к неуправляемым эмоциям. (Вот недаром "Оверлорд" получился таким "холодным", по ощущениям, там даже гг - нежить, не могущая использовать ни чувств, ни эмоций. Всё именно для того, чтобы подчеркнуть, что аниме про политическую игру) В детстве мне попалась замечательная серия "Проклятые Короли" Мориса Дрююона, "Корона и Эшафот", "Человек Который Смеётся" В. Гюго (стандартный набор почти любого книжного шкафа в советской семье).. Первое - это история о падении ордена Тамплиеров с последующим их уничтожением, вторая - о правителях, попавших в безвыходное положение - Карл 1, Мария Стюарт, Людовик.. не помню номер, и прочие и прочие. Третья - о совершенно бесчеловечном "выпиливании" политического конкурента. Всё это говорит о том, насколько жестокими становятся люди, когда речь заходит о власти и политическом соперничестве. В нашем мире нерадивый учёный до конца дней работал бы в подвале за еду, а балбеса Габиру, который устроил государственный переворот во время войны! просто казнили бы. Если подумать, что по его вине погибла масса его же солдат, он отнюдь не кажется таким симпатичным и милым.
Слизень очень хорош в плане идеи и её развития, однако, моё мнение (кстати, не только моё, про "ненужную" арку с детьми писал далеко не я один) - если бы авторы закончили показ сразу после сцены с Харибдой, это была бы прекрасная история, пусть и с некоторыми недостатками.

"Игра Престолов" снята по книгам Мартина, а Мартина я читал ещё в школе - и, неожиданно, это была н.ф., а не фэнтези, его "Чумная Звезда" одна из самых запомнившихся книг. Мне тоже интересно, чем закончится сериал, так как в конце сценаристы заметно начали отходить от книг ) Я вот, к сожалению, никого больше из нормальных японских авторов не знаю. Проблема всех этих лайтновелл и манги в недостатке профессионализма авторов, на мой взгляд. Идеи у них очень интересные, но когда автор в следующих главах напрочь забывает о том, что писал в предыдущих (Рейко Кавахира, "САО", прямо об этом говорит, например) то это уже тотальный зашквар. Составь ты себе план, наконец, этому же ещё в школе учат! Такой подход работает в рамках короткой истории, но как только история перестаёт помещаться у тебя в голове, она начинает разваливаться на части. И в этой области не изменится ничего, пока люди (японцы, т.к. это его основные потребители) будут этот контент "хавать". Читал где-то о том, что японцы некогда умудрились убить своё кино - ни одного современного японского режиссёра мы не знаем именно потому, что японский кинематограф сейчас там же, куда катится российский. При этом, я смотрел фильмы Акиры Куросавы и это, блин, действительно шедевры! Да, там масса восточной специфики, да, герои все почему-то похожи на бомжей, но сюжет при этом присутствует и у него есть логика.
Совсем незнакомые тайтлы, разве что "Атака Титанов", но мне конкретно не зашёл фильм ) Из аниме я сейчас разве что "Заботливую Лисицу Сэнко" смотрю, даже на "Судьбу" времени не хватает, так и висит недосмотренной.
На "Убийцу Гоблинов" мне просто попался дельный обзор, так как если посмотреть только лишь на постер и коротенькое описание под ним, то и в голову не придёт, что за этим может скрываться что-то дельное.
PS. Почитал интервью - блин, они там в основном про графон говорят ) А "Историю Воспоминаний" снял Шафт.. любопытно, что у них получилось, их "Мартовских Лев" вышел просто на отлично.. но там был очень сильный первоисточник.

@gray_nomad, а вот с моментальными преображениями немного другой вопрос, но они в тайтле происходят почти постоянно(как волки забыли об убийстве их вожака, Милим, резко подружившаяся с Римуру, орки вошли в состав деревни как-то слишком легко), так что я к этому отнёсся нормально. К тому же, всё-таки худшего варианта не произошло, так что король понимал, наверное, что за человек Бестер и что теперь он не представляет угрозы, иначе бы от него вообще избавились. К тому же, он покровительствует Лесу Джуры, так что Дварго немного ослабляет бдительность из-за этого.
Я не про троицу, а про отряд гильдии, который послали на разведку(17 серия, с 13 минуты). Да, они делают крутое построение, бафают командира и всё такое, но видно их смятение из-за, в общем-то, не особо сильного монстра, которого Гобута убил в одиночку. То есть эта схватка должна был стать для них серьёзным испытанием, что говорит об их слабости, они только толпой в лучшем случае смогут победить одного сколько-нибудь сильного монстра, что уж говорить о демоне.

Ну да, такие фильмы и вправду на любителя. А вот за рекомендацию спасибо, после "Зелёной книги" начал подумывать о просмотре годного роуд-муви, так что этот фильм будет кстати.
Ну, здесь политика уровня... My Little Pony. Знаю, звучит смешно, но, на мой взгляд, здесь всё настолько несерьёзно и по-доброму, что отношения государств скорее напоминают какое-то совсем доброе и детское фэнтези, поэтому к излишне снисходительному отношению к персонажам, совершавшим серьёзные ошибки, я не придирался. Но да, если оценивать это как что-то серьёзное, то недостатки можно найти легко.
Арка с детьми мне не кажется такой уж плохой, но да, она послабее предыдущих, решение пришло немного "из ниоткуда", однако были и позитивные моменты: другой попаданец и фея-Княжна Тьмы были очень забавные, несколько неплохих экшен-сцен, да и эта арка толкает немного сюжет вперёд, как бы развешивая "Чеховские ружья"(странный дух, поселившийся в девочке, девушка-герой, которая училась у Шизу).

Мне после последней серии вообще непонятно, куда движется Игра Престолов, но надеюсь у сценаристов есть какой-то план на концовку, а то будет совсем нехорошо. А вот насчёт непрофессионализма авторов ранобэ и в частности Кавахары согласен полностью, я читал интервью с ним и после этого понял, почему мне не нравится сао: автор толком не играл в ММО-игры, не имеет чёткого плана истории и пишет всё, что придёт в голову(Стивен Кинг советовал, конечно, так делать, но только с небольшими историями и в качестве упражнения, он не говорил, что это должен быть основной принцип), а маленькие истории растягивает специально, при этом не представляя, чем их наполнить, что видно по первой и, особенно, второй аркам первого сезона. Так что да, было бы хорошо, если бы эти авторы набили руку, попрактиковались и только потом начали писать что-то серьёзное и большое, а то получится очередной САО. Насчёт японских фильмов не всё так однозначно, недавно, например, вышел фильм "Магазинные воришки", его очень хвалят и критики, и зрители, так что годные авторы у них остались ещё, просто проблема немного в том, что их не видно за множеством неудачных картин. А Куросава считается одним из лучших и наиболее влиятельных режиссёров в истории(кстати, именно он значительно повлиял на Тарковского и Бергмана, его фильмы у них одни из любимых, что очень серьёзный показатель), так что неудивительно, что у него многие фильмы - шедевры.
Аниме Атака Титанов значительно лучше фильма, на самом деле, неплохой, хоть и глуповатый сериал, вполне можно посмотреть и получить удовольствие, особенно от 3 сезона, он вышел отличным, да и 2 часть 3 сезона должна получиться классной, судя по первой серии.
"Эф"ы у Шафт получились не самыми сильными, но достойными просмотра определённо, просто история там очень простая, не стоит ждать каких-то сюрпризов в этом плане.

@gray_nomad, >Это ж авантюристы, выдался момент - действуй.
Зачем? Они пришли на собрание чтобы потом с боем выбираться оттуда? Там угроза для страны расхаживает, а они будут драться со стражей, думаешь после такого не станут они преступниками для государства что принесет немало проблем?
Да и довод о том почему они должны остаться был вроде как логичен(для них).

>Да плевать мне на ранобе )
Тогда не сравнивай со своей писаниной если не знаешь как оно на самом деле было.

>Действительно, в этом мире монстры каждый день нападают на город.
Я вроде не писал про "каждый день". Всякое может быть, раз существуют агрессивные монстры значит они могут напасть на человеческие города. То что этот квест в итоге привел к тому что он узнал о своей цели почти у первой встречной глупость - согласен.

>Про Харибду целую историю сочинили
Сравни как долго возились с Харибдой и с тем драконом. Зачем делать длительное вступление если ГГ довольно быстро разобрался с монстром?

@gray_nomad,
>Что мешает ему взяться за старое
Разве это уже не проблема Римуру?

>если он создаст-таки своё оружие
Какое оружие? Если ты про тех големов, то Римуру может воссоздать куда сильнее пусть конечно не массово (тот голем что он создал для Рамирис был сильнее, правда про него ни слова не сказали в аниме к сожалению...).
Чтобы воссоздать потребуется немало времени. Также нужны сотни специалистов. У Римуру таких нет. Да и если сможет воссоздать то что дальше? Думаешь страна Римуру из-за этого разрушит баланс сил?
Если ты например про что-то типа ядерного оружия, помимо того что его тяжело воссоздать, потребность Римуру в этом низкая ибо он сам по себе мощное оружие в плане разрушительной силы. И не только он.

@Astr, волк считается зверем честным и суровым - им предложили сдаться или погибнуть, они выбрали первое и более этот вопрос не поднимают. С Мирим идея была в том, что "взрослый соперник сыграл на слабостях морально незрелого соперника и превзошёл его", которую очень тупо визуализировали, что называется "в лоб".
Я вспомнил этот момент ) где один гоблин огромного монстра завалил, точно. Да, королю действительно проще было крестьян пару-тройку сотен демону скормить, чем собирать таких вот "воинов" - меньше мороки и шансов, что среди них окажется вдруг какой-то залётный великий герой )
Дело не в детскости сюжета - кто вообще сказал, что детские истории должны быть тупыми? - а в том, что некоторые вещи в этом сюжете не на своих местах. Даже в детской сказке изменника и предателя скорее всего казнят, и чем более старая версия сказки, тем более жестоко это сделают, ибо не надо так. А здесь улыбаются и прощают.. и для кого-то это работает, самое удивительное.
Арка с детьми была бы неплохой, будь это другое аниме ) Но если сравнивать её с первой, то видно же, насколько в ней всё происходит случайно и вдруг, видно, что куда-то исчезает, без всякого объяснения, целая линия с антагонистом, который долго и медленно наращивал своё влияние, зато внезапно появляется другой, более модный. По-отдельности эти половинки смотрятся неплохо, беда в том, что это один тайтл )
Говорят, что у хорошего автора, коим является Мартин, история должна быть прописана до конца ещё до того, как будет начата первая книга. Поэтому концовку согласовать сценаристам, вроде бы, особого труда не составит. Кстати, новеллы по САО, по которой сняты два первых сезона, мне понравились. Там тоже есть ряд ошибок, но читается интересно, автор поднимает интересную и современную тему и очень по-простому её описывает, без этих пафосных персонажей, от которых уже просто тошнит. А вот когда он взялся писать продолжения, то из-за отсутствия плана история просто рухнула под тяжестью нестыковок. "Алисизацию" он вообще не вывез, кончился на середине.
Я сам недавно "Мисс Шерлок" смотрел ) Если не обращать внимание на ряд сюжетных допущений, то очень неплохой сериал, но это уровень нашей "Кухни", но никак не мирового кинематографа.

@FurryTiger, тут не надо было быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что это подстава ) Наёмников от регулярной армии как раз и отличает то, что они легко меняют хозяев и какой-то король им не указ. Там же в начале говорится, что демон всё разрушил, страна в руинах - чего бояться? Добили бы этого короля с его чахоточной гвардией - никто бы и не почесался полагаю, и свалили бы потом всё на демона ))

Эт почему же? Я вижу дефектную историю и предполагаю, что косяки в неё проникли ещё с первоисточника. Я читал достаточно таких историй, даже как-то переводы пробовал делать, сам имею опыт их написания, с чего бы это я не мог их с чем-то сравнивать и проводить параллели?

Если не каждый, то когда они нападают? С какой частотой? Если часто, почему все так удивились, увидев дракона? Если редко, то зачем, так как явно не просто для того, чтобы пожрать.
Да, я о том и говорю, что Харибде посвящены две серии, а про дракона этого несчастного даже пары слов не сказали.

А дальше уже реплики взяты из диалога с другим человеком ) никогда не говорили, что вмешиваться в чужой разговор нехорошо?

@gray_nomad, >чтобы понять, что это подстава
Ну значит не очень умные. А те кто начал о чем то догадываться пока бездействовали ожидая что дальше будет. ¯\_(ツ)_/¯

>и свалили бы потом всё на демона ))
А потом этот демон разрушил страну, вот радости то было бы.))

>с чем-то сравнивать и проводить параллели?
Ты сравниваешь не очень сравнимое.

>Если редко, то зачем, так как явно не просто для того, чтобы пожрать.
Ну блин, захотелось дракону побушевать вдруг, он же монстр. Может у них жажда разрушения иногда просыпается)

>никогда не говорили, что вмешиваться в чужой разговор нехорошо?
А то что в наш разговор вмешались это ничего?)

@gray_nomad, ну, моменты с волками и Милим я не считаю прямо тупыми, просто очень уж быстро они изменились, хотя это и частично объяснимо, как и с учёным.
На самом деле, с ним так снисходительно обошлись, потому что он не злой в глубине души и ничего прямо-таки непоправимого не сделал, поэтому король его не казнил, в этом не было смысла. К тому же, в итоге Бестер, как мы видим, исправился, так что король и гномы-кузнецы в нем не ошиблись.
Ну, да, я согласен, что арка с детьми не идеальна и выбивается из общего повествования, но я уже отметил, что в ней хватает и хороших моментов, так что лично для меня она разочарованием не стала.
Очень надеюсь, что Мартин всё продумал и, главное, объяснил сценаристам, иначе мне правда страшно за концовку. Но всё же буду надеяться на лучшее, ещё же 3 серии осталось, как никак.
Новеллы по сао не читал, да и после аниме желание почти пропало, но, может, через какое-то время всё же дам им шанс, задумка-то у истории неплохая(хотя и неидеальная, как по мне).
Ну, раз сериал у японцев вышел смотрибельным, то это уже небольшой успех, так что, я думаю, у них ещё найдутся интересные работы, хотя и вряд ли они смогут тягаться с классикой и мировым кинематографом. Но кто знает, может, они в будущем выпустят что-то, достойное называться шедевром.

@Astr, я их тоже не считаю тупыми, я считаю, что они экранизированы "втупую" - слишком прямолинейно, всмысле. Отчего происходящее в них и кажется несколько нелепым, хотя общий смысл того, что хотели этим сказать, понятен. Постарайся автор продумать и обыграть эти сцены как-то поинтереснее, они бы не производили такого впечатления. А вот в эпизоде с учёным лично я такого смысла не улавливаю, хоть убей, как не обыгрывай происходящее )
Да, персонажи в последней арке забавные ) И сцены там хорошие есть - момент с мангой и директором школы очень повеселил. Однако, поскольку для меня генеральный сюжет уже дал трещину, я просто смотрел это именно как набор отдельных сцен-скетчей.

Прошу меня простить - я же начал рассказывать про свой бэкгранунд именно для того, чтобы объяснить своё отношение к тайтлу - и едва не забыл это сделать. Дело в том, что с моей колокольни в этой истории достаточно тяжёлых моментов - ладно, опускаем насильственную смерть героя в начале, она могла бы быть хорошим контрастом к дальнейшей его лёгкой жизни, но что же я вижу дальше? Бой за деревню гоблинов с уничтожением половины волков, уничтоженная подчистую деревня они, страдающие от голода орки, ломанувшиеся от безысходности на соседей, трагическая судьба их вождя, который ради своего народа стал чудовищем, массовая гибель армии ящеров в болотах из-за бездарности их вождя, что устроил переворот, нарушил все договорённости с союзником, устроил кровавую бойню и был за это всего лишь изгнан, история призванных детей, что есть лишь орудия в руках магов и история самой Шизу, что в детстве своими руками заживо сожгла подругу, а потом скиталась, до конца своей долгой жизни вынужденная вести борьбу с постепенно одолевающим её огненным духом.. Вот если так посмотреть, то не окажется ли, что в этой истории слишком много трагичных аккордов для того, чтобы она вся звучала лёгко и беззаботно?

"Игру Престолов" начинал смотреть ещё тогда, когда она не была мейнстримом, когда она была дюже хардкорна и считаю, что сериалу очень повредила популярность, так как на него начали "обижаться" все кому не лень и сценаристы начали стремительно убирать лишний секс и насилие. Думаю, поэтому оно и к лучшему, что она сейчас заканчивается. Будем смотреть, как сценаристы выкрутятся, я думаю, Мартин им лично наваляют, если они зафейлят его историю ))

@FurryTiger, ну разрушил бы демон страну, так не факт, что это страна этих приключенцев была. Это ж феодальная эпоха, тут этих государств на каждом углу - разрушай сколько душе угодно )

Так у меня ж там обобщение идёт - я говорю о прочитанных мной подобных историях и о встречающихся в них ошибках, ошибках которые очень похожи на ошибки новичка. Для того, чтобы выразить свою мысль более ярко я и привожу в пример свой школьный "писательский" опыт - "какого фига в историях, которые издаются и экранизируются столько ошибок, которые характерны для человека только-только севшего за писательский стол, но которых никак не ожидаешь от профессионала?". Вот о чём шла речь. Я ошибки с ошибками сравниваю, а не истории.

Другой человек сделал это вежливо ))

@gray_nomad,
>ну разрушил бы демон страну, так не факт, что это страна этих приключенцев была.
А если была бы.)

>Другой человек сделал это вежливо ))
уважаемый не ответите ли на вопросы?)
Ладно, забей. Че то затянулся наш разговор, надоело.

@gray_nomad, ну да, эти моменты авторы не очень проработали, согласен, а с учёным дело в том, что он ничего действительно непоправимого и чудовищного не сделал, его действия привели лишь к изгнанию гномов, они ещё живы и их всегда можно вернуть, если на то будет воля короля. Да и к тому же, он хорошо послужил королевству и был долгое время верен королю, а здесь просто перестарался и сделал то, что не следовало. Даже гномы, которых он унижал, говорили, что он сам по себе неплохой человек, и, судя по всему, оказались правы. Получается, что казнить его особо не за что, но наказать надо, вот и выгнали.
Ну, грустных моментов здесь достаточно, но всё же комедия превалирует. Тут ситуация схожа с Гинтамой: сериал по жанрам вроде и комедия абсурда, но есть, где погрустить, а некоторые арки порой посвящены довольно мрачным сюжетам. Но комедии всё равно больше, со слизью та же история: грустных моментов по сравнению с комедийными меньше, да и во многих случаях всё равно главный герой всех спасает и всё исправляет, ну, кроме мертвых и совсем уж обречённых персонажей, тут уж он бессилен.
Вот да, авторы сериала начали обращать слишком много внимания на мнение зрителей, из-за чего сериал потерял былую остроту и проработанность сюжета. Но, думаю, что-то неожиданное должны были подготовить, просто, видимо, приберегли на последние три серии. По крайней мере, я на это надеюсь.

@Astr, никогда не понимал, в каком месте человек, целенаправленно и долговременно унижающий другого может быть "неплохим". Равно как и не понимал того, как объект этого унижения может потом такое простить. Впрочем, такое действительно имеет место в жизни, не только в аниме, да.
Постоянные прыжки из минора в мажор не могут являться комедией в чистом виде ) Если воспринимать композицию цельно, разумеется, а фрагментированно.

@FurryTiger, Ну наконец-то. И я даже не буду иронизировать и в свой черёд говорить, что у кого-то аргументация закончилась, ибо мне это чудная переписка надоела чуть раньше.

@gray_nomad, кто бы говорил.)

@gray_nomad, ну, это что-то вроде стокгольмского синдрома, но опять же, видимо, гномы что-то знали, раз оказались правы на его счёт, и он теперь не делает ничего дурного.
Просто комедийных моментов больше, поэтому я бы всё-таки отнес сериал больше к комедии, ну или можно назвать его трагикомедией, или комедией с элементами драмы/фэнтези.

@Astr, а я бы сказал что так не бывает ))) ну да ладно, я думаю, пора заканчивать этот диалог ) у нас, видимо, просто совершенно различные точки зрения на происходящее. Тем не менее, обсуждение вышло занимательным )

@gray_nomad, да, было интересно вести диалог с вами, спасибо за увлекательную беседу