Что можно интерпретировать как природу человечества и невозможность избежать войн целиком, исключив лишь одну причину для конфликта
Поэтому не будь никаких иных государств и народов, кроме одного Парадиза, и не было бы никаких войн. Гражданская война могла БЫ быть в теории, но тоже вряд ли, учитывая, что с центральной властью все должно было быть в порядке при том авторитарном режиме, какой установился на острове, что означало бы успешную и своевременную ликвидацию различных антигосударственных элементов + отсутствие других государств означало бы и отсутствие иностранных спецслужб, которые могли бы влиять на местные элиты и народные массы.
В общем-то говоря, геноцид был не к месту, а лишь желанием одного глупого подростка увидеть, аки Йохан Либерт из “Монстра” Наоки Урасавы, “Пейзаж Конца Света”, место незанятое никем, широчайшие просторы где могли бы путешествовать они с друзьями в будущем, а не людей, которые своей ненавистью вековой прогнили насквозь к его народу.
Если рассматривать чисто с рациональной и политической точки зрения, то частичный ответ на обоснование геноцида выше оставил. А если с точки зрения эгоистичного желания подростка увидеть "Пейзаж Конца Света", то благодаря геноциду он все же увидел его и достиг катарсиса. Потому реплики Эрена во время диалога с Армином выглядят скорее как попытка выдать автором свое мнение за мнение персонажа, которое, разумеется, никак не вяжется с окружающей его реальностью и имеющимися на руках фактами. "Найти выход получше" - так вроде и этот неплох, зачем какой-то еще искать? Ну реализация подкачала разве что.
Поэтому не будь никаких иных государств и народов, кроме одного Парадиза, и не было бы никаких войн. Гражданская война могла БЫ быть в теории, но тоже вряд ли, учитывая, что с центральной властью все должно было быть в порядке при том авторитарном режиме, какой установился на острове, что означало бы успешную и своевременную ликвидацию различных антигосударственных элементов + отсутствие других государств означало бы и отсутствие иностранных спецслужб, которые могли бы влиять на местные элиты и народные массы.
Не факт. Знаком с теорией Данилевского, по которой каждая цивилизация переживает рождение, расцвет и смерть? Даже если бы не было бы внешнего врага,в крови люди любят делить всё на своих и чужих по любому поводу и это вполне могло также привести к гражданской войне, где хоть не будет антигосударственных элементов, но будет внутреполитический раскол, где обе стороны будут на стороне государства, но разными методами.(банальный пример такого раскола, пусть и не привёдший к чему-то большему: "западники" и "славянофилы" в Российской империи, где обе стороны хотели процветания их собственной страны, но разными методами.
Поэтому не будь никаких иных государств и народов, кроме одного Парадиза, и не было бы никаких войн.
Попробуй представить такой мир где один остров, населением в пару миллионов, обладает в своей массе всей территорией планеты. Это уже условный откат по развитию до минимум пред-индустриализма, если не хуже. У Парадиза лишь пару новых технологии были, и то от Хидзуру, которые очевидно в сравнении с Марэ на уровне Латвия-США. Разница ощутима, думаю сам понимаешь)
Гражданская война могла БЫ быть в теории, но тоже вряд ли, учитывая, что с центральной властью все должно было быть в порядке при том авторитарном режиме, какой установился на острове, что означало бы успешную и своевременную ликвидацию различных антигосударственных элементов + отсутствие других государств означало бы и отсутствие иностранных спецслужб, которые могли бы влиять на местные элиты и народные массы.
Не в теории, а по факту. Любой авторитарный режим всегда падет. Любая империя переживает свой расцвет и закат. Так что Элдия пришла бы в фазу открытой гражданской войны, которую кстати тизерили в 4 сезоне 1 части, но потом Исаяма, как обычно, не доработал.
эй, подними свой уровень интеллекта. ты приводишь теорию данилевского, как будто она святая корова, а не просто ещё одну из множества теорий о развитии цивилизаций. не надо сверхприукрашивать ситуацию.
При этом сам пишу слово "теория" а не факт, и сам понимаю, что она только она из множества теорий, уточняя комментарием ниже:
Про рождение и смерть я не спорю, но вот теория Данилевского не состоит только из этого пункта. ДА И НА НЕЁ ВЫВАЛИЛОСЬ ТАКЖЕ НЕМАЛО КРИТИКИ, А Я НЕ ОСОБО ЭКСПЕРТ В ЭТИХ ТЕОРИЯХ... ТАК ЧТО ПОЭТОМУ ПУСТЬ ОСТАЁТСЯ ТЕОРИЕЙ.
Поэтому не будь никаких иных государств и народов, кроме одного Парадиза, и не было бы никаких войн.
И тут теория Данилевского, по крайней мере основное положение о рождении и смерти государств(думаю, нет смысла сомневаться в этой вещи ибо ВСЯ история - наш пример) прекрасно подходит в данном контексте.
да, люди способны разделяться на своих и чужих, но это не оправдание для всех тупых поступков персонажей в атаке титанов.
Упаси боже! Я никоим образом не оправдываю тупые поступки персонажей. Я просто говорю, что если вы хотите уничтожить внешнего врага и зажить счастливо то вы ошибаетесь. Люди найдут себе внутреннего и будут продолжать враждовать.
и что за сравнение с западниками и славянофилами? это твои серьезные аргументы? ты, наверное, думаешь, что весь мир построен на идеях данилевского, а каждый конфликт — это прямое следствие его теории.
Это пример, показывающий, что часто во внутреполитической борьбе нельзя выделить антигосударственные элементы, даже при отсутствии иностранных спецслужб. И пример западников и славянофилов это показательный пример такой борьба. Борьба и враждование есть, а антигосударственных врагов нет, ибо все свои и хотят процветания государства. И западники и славянофилы НЕ ИМЕЮТ НИЧЕГО ОБЩЕГО С ТЕОРИЕЙ ДАНИЛЕВСКОГО. Ты хотя бы, для начала, изучи из чего состоит эта теория. И я отвечал вот на этот фрагмент:
что означало бы успешную и своевременную ликвидацию различных антигосударственных элементов + отсутствие других государств означало бы и отсутствие иностранных спецслужб, которые могли бы влиять на местные элиты и народные массы.
так что перестань тащить свои псевдо-философские знания сюда и попытайся вникнуть в сюжет, который не так уж и глубок, чтобы поддерживать твои сложные сравнения.
Я вообще не про сюжет чел. Почитай, на что я отвечал, для начала. Я отвечал на идею того, что "геноцид - хорошо, и после него ой как заживём в мире и согласии", что не совсем так и я с этим не согласен.
ты здесь стараешься запихнуть теоретический конструкт, ориентированный на изучение исторических циклов, в мир аниме о гигантских титанах. это как пытаться вставить слона в чайник.
Я НЕ ПЫТАЮСЬ ЗАПИХНУТЬ ЭТО В МИР АНИМЕ О ГИГАНСТКИХ ТИТАНАХ. Я пытаюсь запихнуть это в позицию, Мелмота, которая на полном серьёзе утверждает что геноцид - это хорошо.
так ты серьезно считаешь, что тупые поступки персонажей в атаке титанов можно оправдать простым тем, что «всегда найдут внутреннего врага»?
Я НЕ оправдываю никаких поступков персонажей в титанах. Пожайлуста. Засуть туда эту фразу, откуда ты её вытащил. Я тупо рассуждаю о будущем мира, если полный геноцид случится.
«нельзя выделить антигосударственные элементы, потому что все свои». очень глубоко. если в твоем мире политика это какой-то глупый футбольный матч, где все команды кричат «мы супер, а вы — лузеры», то я даже не знаю, как тебе объяснить, что это не так работает в реальной жизни
Я привёл эту фразу и аналогию ТОЛЬКО В КОНТЕКСТЕ того, что часто нельзя сказать что вот эти плохие, и их надо искоренять, а вот эти хорошие и их надо оставлять, в политике. Всё сложнее и зависит от кучи факторов, где толком и нельзя сделать однозначного вывода.
и с теорией данилевского — честно, не надо пытаться приукрасить свою невежественность. в твоей версии мира, наверное, даже дед мороз подчинен идеям этой теории. просветись, прежде чем делать такие топорные аналогии.
Поэтому не будь никаких иных государств и народов, кроме одного Парадиза, и не было бы никаких войн.
Я сам недолюбливаю концовку титанов, так что не надо тут мне приписывать фанатство. P.S: И если ты так несогласен с моей позицией, что будущее мира после полного геноцида будет не очень хорошим, то тогда предлагает свой вариант развития событий после геноцида. Мне интересно будет почитать.
Поэтому не будь никаких иных государств и народов, кроме одного Парадиза, и не было бы никаких войн. Гражданская война могла БЫ быть в теории, но тоже вряд ли, учитывая, что с центральной властью все должно было быть в порядке при том авторитарном режиме, какой установился на острове, что означало бы успешную и своевременную ликвидацию различных антигосударственных элементов + отсутствие других государств означало бы и отсутствие иностранных спецслужб, которые могли бы влиять на местные элиты и народные массы.
Сомнительный тейк, ибо с течением времени, пропорционально возрастанию количества элдийцев, произошли бы расколы и ответвления, которые приведут к образованию новых наций, ну и следовательно новых государств, некоторые из которых в конце концов совсем бы перестали себя как то ассоциировать с Элдией и элдийцами. Такой исход событий особенно вероятен с учетом того, что вся планета буквально свободна для заселения
@Asken,@flevashoye,@Asken,@Asken,@al1ghieri