Комментарий #10391019

Пазу
Та же "Красная шапочка" Перро или "Гензель и Грета" Гримм вполне подходит с посылом "в лес не ходи".
:tea shock: Если читать задницей. В версии Ш. Перро девочка выдаёт информацию о себе, своём доме и бабушке, грубо говоря, незнакомцу в лесу. Собственно, "автор" снабдил сказку моралью.
Детишкам маленьким не без причин
(А уж особенно девицам, красавицам и баловницам),
В пути встречая всяческих мужчин,
Нельзя речей коварных слушать, —
Иначе волк их может скушать...
При этом именно Перро активно акцентирует внимание на красном цвете накидки.
Надо сказать, что во Франции рубежа XVII–XVIII веков, когда социальные различия в одежде были строго регламентированы, такие головные уборы носили только аристократки и женщины среднего класса. Простая деревенская девочка, запросто ходившая в бархатном чепчике вызывающего цвета, да ещё — вопреки наказам матери — вступавшая в разговор с незнакомцем, явно о себе много понимала, чего суровая эпоха Просвещения не поощряла. В финале волк преподавал жестокий урок всем ветреным барышням: он “набросился на Красную Шапочку и проглотил её”.
Какие, к чёрту, "в лес не ходи", когда девочка шла к бабушке из одной деревни в другую? А вот у Гриммов бабушка почему-то живёт в лесу. Мать даёт девочке наказ вести себя скромно и не сворачивать с дороги (и не разбить бутылку с вином). Волк же ведёт себя как настоящий растлитель малолетних, предлагая весело провести время в лесу, т.е. свернуть. Шапочка "не знала, какой Волк страшный зверь" и поддалась на уговоры. И даже тут мораль описана редакторами-составителями: "Уж с этих пор я никогда не буду сворачивать одна с большой дороги без материнского позволения".
Кстати, в 30-е годы сторонники Эриха Фромма заявляли, что головной убор девочки - символ физиологической зрелости (месячные). Предупреждения матери не сворачивать с дороги и остерегаться разбить бутылку с вином являются предостережениями против случайных связей (разбитие бутылки с вином - разрыв плевы).
С "Гензелем и Гретель" ещё прощё. Родители от бедности оставляют детей в лесу со второй попытки. Дети не сами туда пошли, и даже желали вернуться домой. И возвращаются.
Ответы
Ballast1
Ballast1#
@Пазу, мне аж прочитать "Красную шапочку" Пелле захотелось после такого.
Не хочу вас расстраивать, но я особо не углублялся в такие, на мой взгляд, крайности. Общий смысл упоминания Гриммов в рецензии вкратце звучит так:
Есть "добрые" сказки, где всё "хорошо" это, например, в случае с аниме, работы Миядзаки. А есть не очень добрые, "жестокие" сказки как у Гриммов, где герои страдают. И MiA мне напоминает вторые.
Тут нет какого-то сравнения именно с конкретным произведением, просто общие ощущения что-ли.
Moji
Moji#
Какие, к чёрту, "в лес не ходи", когда девочка шла к бабушке из одной деревни в другую? А вот у Гриммов бабушка почему-то живёт в лесу. Мать даёт девочке наказ вести себя скромно и не сворачивать с дороги (и не разбить бутылку с вином). Волк же ведёт себя как настоящий растлитель малолетних, предлагая весело провести время в лесу, т.е. свернуть. Шапочка "не знала, какой Волк страшный зверь" и поддалась на уговоры. И даже тут мораль описана редакторами-составителями: "Уж с этих пор я никогда не буду сворачивать одна с большой дороги без материнского позволения".
Не думаешь, что мораль одного общества наслоилась на мораль другого общества, а потом и мораль третьего общества (Андерсен, которого здесь упоминают), а затем и четвёртого общества (Цукуси)?

Это моя детская книжка хорроров. Сказки народов севера.


Пропп, как и Кэмпбелл, верно отметили обряды инициации для древних обществ. Что сказки не такие уж и сказочные. Всё это происходило в реальной жизни. И избушка и запретный лес и всё остальное.

Рекомендую глянуть это интервью. Очень хорошо разобрали Звёздные войны Лукаса с позиции мифологии и работы Кэмпбелла.
youtube

(сейчас только обратил внимание на обложку: Баба-яга Оксана, вот тролли)
pg.EvilEye
pg.EvilEye#
В рамках первого сезона всю историю можно условно разделить на две части: небольшая экспозиция и основные события.
Осталось найти мейнстримное аниме, которое не подходит под этот принцип.
Любое завершенное аниме. Например Невеста чародея, топ 2 оригинальное аниме 2017 года, на которую я ранее писал рецензию, имеет завершенную, не оставляющую вопросов, концовку.
Т.е. в завершённых аниме нет экспозиции и основных событий?
Некоторые критики выделяют его как жанр, некоторые как поджанр. Зачастую под этим обозначением вообще подразумевается, что герои "движутся на машине по Америке конца 20 - начала 21 века". Я поразмышляю над этим.
Считать роуд-муви жанром или поджанром - абсолютно не имеет значение. Вы говорите, что сюжет развивается по структуре роуд-муви, никакой особой структуры у сюжетов роуд-муви нет.
Я думаю тут подойдёт своего рода обратный вопрос, своего рода доказательство дьявола, - А нарушало ли аниме как либо эту формулу, исключая повторение определённого эпизода? По-моему нет.
Оно не показало половины стадий, который по вашему заверению там есть. Вам нужно, чтобы прямо сказали, что такого не будет? Так напишите, что в финале будет драка на гигантских роботах. Никто в первом сезоне прямо не говорил, что драки на роботах не будет.
В части про "сказки" я заявляю, что мономиф - довольно универсальная формула, тот же тысячеликий герой, которого можно нацепить почти на всё, что угодно.
Определение - это набор УНИКАЛЬНЫХ характеристик предмета. Т.е. набор таких характеристик, которые присуще исключительно этому предмету, никакому другому. Определение кошки должно обязательно содержать признаки, по которым кошку можно отличить от собаку. Если вы можете нацепить мономиф на любую историю и не можете назвать историю, которая не выстроена по мономифу, то это означает, что либо мономиф - пустое определение, либо у вас определение неверное. Скорее всего, второе.

Вообще очень сильно заметно, что в статье вы много объясняете киноведческие/литературоведческие термины вместо того, чтобы использовать их для анализа произведения. Кмк, вы просто не очень понимаете, что это такое и зачем оно вводилось и как им собственно анализировать.
Если читать задницей.
Чё он такой злой стал?
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть