Комментарий #11560022

Томас Д. Райан
@Remanga enjoyer,
Это всегда зависит от ситуации
Потрясающее открытие, срочно в Нобелевский комитет! Но что из этого? Факт: в экстремальной ситуации вещи с высокой утилитарной ценностью = выживаемость. Остальное — музейные сувениры. Пример. У тебя есть 10 кг золота и ноль литров воды. У меня — одна канистра с водой. Кто выживет?
Да и ты сам придумал это, какую-то обязательную полезность в нужде.
Это — фундаментальная метрика. Споришь не со мной, а с законами экономики. Дальше не читай, тебе будет обидно. Ты аргументируешь, как ботан, которого в школе били калькулятором по лицу, а теперь он мстит миру, заучив пару терминов с Reddit. Поэтому, дорогой экономист-с-помойки, в следующий раз, прежде чем открыть рот — смой из него мусор методичек и заблуждений. Хочешь спорить о ценностях — выучи хотя бы, что такое subjective theory of value.
Так, люди в древности занимались натуральным обменом, ладно... И что мне это сказать должно?
Современные деньги, активы и блокчейны — это прямые потомки бартерных договорённостей. Если ты не видишь связи между бартером и криптовалютой — у тебя либо клиповое мышление, либо мышления нет вообще. Крипта = попытка вернуть личный контроль над эквивалентом обмена в цифровой эпохе. Всё, что изменилось — форма записи. Было: «У Петра 3 коровы и бочка соли». Стало: «У wallet 0x68C… — 0.12 BTC»
Посмотри срок хранения зерна, скота, табака, а потом сравни с золотом. Нельзя превратить в актив то, что хранится от силы год.
Согласен, золото инертно. Оно не ржавеет. И что? Хранится долго, а пользы — ноль. Тысячи тонн просто лежат в подземельях и радуют только своих хозяев и крыс. Ты не будешь двадцать лет хранить табак. Ты будешь его обменивать, как и деньги.
Тут вопрос появляется, а можно ли считать активом то, что будет необходимо всем лишь в экстренной ситуации
Да. И не просто «можно», а нужно. Актив — это ресурс, имеющий ценность в конкретных условиях. Следовательно: Контекст = триггер активации стоимости. Парашют бесполезен на земле = но в падающем самолёте он становится самым ценным активом. Таблетки = мусор, пока ты не заболел. Вода = дёшево, пока ты не в пустыне. Это не отменяет их статуса актива. Это подтверждает его.
Такими вещами ж и не поторгуешь ни с кем в нормальном состоянии.
А что по-твоему «торговля»? Это обмен ценностей. И в условиях разных рынков разные вещи становятся товаром. Нет «универсального нормального состояния», где всё измеряется золотыми слитками и экономическими влажными фантазиями от CNBC. Даже в «мирное» время: Еда, вода, медицина, топливо торгуются ежедневно на глобальных рынках. Потому что людям это нужно.
А торговать с гос-вами, у которых нет хлеба или чистой воды...
Государство без воды/еды — в крайне уязвимом положении. Единственный ресурс, который у него останется = сырьё, земля, геополитическое положение, энергия, труд. Поэтому «что они могут дать» = Ответ: всё, кроме еды. Потому что в момент отчаяния начинается самый дорогой торг — торг за выживание. А теперь скажи мне: зачем им твоё золото, если им нужны трактора, химия и семена?
Как биткоин мешает золоту?
Он его дискредитирует как идею. Золото = физическое, тяжёлое, требует хранения, охраны, логистики. Биткойн = передаётся через интернет. Один миллион долларов уместится в QR-коде. Золото ≈ дробить можно, но это неудобно, неэкономично. Биткойн = 1 BTC = 100 000 000 сатоши. Микротранзакции? Да. Золото: 1. Централизовано (биржи, хранилища, банки). 2. Под контролем государств (резервы, эмбарго, изъятия); 3. ≈ Zero-privacy asset. Биткойн: 1. Не конфискуется без доступа к ключам. 2. Не подчиняется юрисдикции. 3. Не нуждается в доверии к третьей стороне.
Ответы
Remanga enjoyer
Remanga enjoyer#
@Томас Д. Райан, друг, займись чем-то полезным.
Было: «У Петра 3 коровы и бочка соли». Стало: «У wallet 0x68C… — 0.12 BTC»
Замечательное сравнение.
то — фундаментальная метрика. Споришь не со мной, а с законами экономики.
Так, а эти законы экономики с нами в одной комнате? Золото до сих пор в ходу, биткоин твой пресловутый...
Чо, никто их не выучил за всё время, только ты шаришь?
Потрясающее открытие, срочно в Нобелевский комитет! Но что из этого? Факт: в экстремальной ситуации вещи с высокой утилитарной ценностью = выживаемость. Остальное — музейные сувениры. Пример. У тебя есть 10 кг золота и ноль литров воды. У меня — одна канистра с водой. Кто выживет?
Друг, это всё замечательно, только в таких ситуациях оказываться изначально никакой выгоды нет, гос-во любыми способами будет стараться этого избежать, если им не дебил управляет.
Согласен, золото инертно. Оно не ржавеет. И что? Хранится долго, а пользы — ноль. Тысячи тонн просто лежат в подземельях и радуют только своих хозяев и крыс. Ты не будешь двадцать лет хранить табак. Ты будешь его обменивать, как и деньги.
:study2: Так и смысл золота, собственно, в этом, только щас дошло? Как гарантия на чёрный день. Воду или зерно так не используешь. Ими надо распоряжаться быстро.
Государство без воды/еды — в крайне уязвимом положении. Единственный ресурс, который у него останется = сырьё, земля, геополитическое положение, энергия, труд. Поэтому «что они могут дать» = Ответ: всё, кроме еды. Потому что в момент отчаяния начинается самый дорогой торг — торг за выживание. А теперь скажи мне: зачем им твоё золото, если им нужны трактора, химия и семена?
Гос-во без еды/воды как-то в эту ситуацию попало, это не норма, рациональные люди не допустят такой ситуации. Либо должна произойти какая-то катастрофа. А что делать с водой и едой, когда у них всё норм (большую часть времени)? Какие же это активы... Только если специально создавать условия увеличенной ценности воды и зерна в других странах.

И из всего выше только земля хоть что-то значит в рамках обсуждения.
Он его дискредитирует как идею. Золото = физическое, тяжёлое, требует хранения, охраны, логистики. Биткойн = передаётся через интернет. Один миллион долларов уместится в QR-коде. Золото ≈ дробить можно, но это неудобно, неэкономично. Биткойн = 1 BTC = 100 000 000 сатоши. Микротранзакции? Да. Золото: 1. Централизовано (биржи, хранилища, банки). 2. Под контролем государств (резервы, эмбарго, изъятия); 3. ≈ Zero-privacy asset. Биткойн: 1. Не конфискуется без доступа к ключам. 2. Не подчиняется юрисдикции. 3. Не нуждается в доверии к третьей стороне.
В работе биткойна не сильно разбираюсь. Ну ты расскажи нужным людям, что биткоин лучше золота, чтобы они отказались от него, зачем на шики сидишь срёшься, экономист?
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть