Затем приходит Пазу и доверительно сообщает, что никакой прямой морали нет
Введение в заблуждение. Во-первых, в фанаты ты меня записал зря. Для меня Миядзаки лишь золотой стандарт. Тв-во Такахаты я ценю намного выше. Во-вторых, я лишь написал, что твоё требование прямой манифестации морали, как в баснях или сонетах, выглядит капризом. Полагаю, ты выстраиваешь следующую логическую цепочку: А. Я читал/видел много сказок. В них мораль прямо манифестируется, ибо это жанр для детей, а дети тупые, им нужно всё разжёвывать. Б. Произведения Миядзаки в основном сказки. Вон, "фанбои" это подтверждают. В. Следовательно, если Миядзаки рисует сказки, то его мульты плохи, потому что нет внятной морали. Получается софистика. Теперь вернёмся к моему сообщению. Я пытался показать на примерах (а "Детство" Л. Толстого - это шедевр юношеской лит-ры), что твоё представление об обязательном разжёвывании - твой личный предрассудок. О качестве работы Миядзаки это ничего не говорит. Другое дело, если бы ты, например, обсуждал проблемы сценария второй половины большинства сказочных мультов Миядзаки.
Все это просто доказывает, что ничего конкретного и общего в мультиках старпера нет.
Логическая ошибка. "Всё это" показывает лишь то, что разные люди имеют разное мнение по поводу тв-ва Миядзаки и по-разному описывают его достоинства или недостатки.
И каждый видит ровно то, что может в силу опыта и характера.
Эм, а это не что-то само собой разумеющееся? Интерпретация произведения так и работает. Я приведу один пример. Вот у Лермонтова есть стихотворение "Листок". Начинается оно с такого стиха: "Дубовый листок оторвался от ветки родимой...". Для обычного читателя эта строчка - начало пейзажной лирики. Более начитанные заметят, что это иносказание о человеке. В одной из лекций И. П. Златоусский рассказывал о своём знакомстве с лирикой поэта: его мать начала читать это стихотворение и зарыдала, потому что её ожидала лагерная судьба, а мальчика - детский дом. Зная обстоятельства биографии Лермонтова (смерть матери, разлука с отцом), читатель находит в этом, казалось бы, простеньком творении, некую глубину и даже нечто личное.
Введение в заблуждение. Во-первых, в фанаты ты меня записал зря.
А я и не записывал. Или ты будешь отрицать, что защищаешь миядзаки от нападок в данный момент?
Для меня Миядзаки лишь золотой стандарт.
Вообще не означает восхищения выражение, как я понимаю?
Во-вторых, я лишь написал, что твоё требование прямой манифестации морали, как в баснях или сонетах, выглядит капризом.
По отношению к произведению для детей - это не каприз, как по мне. Детские тайтлы должны обучать и развивать, а не только развлекать. Да и не требовал я ничего, я просто отметил ее отсутствие.
Полагаю, ты выстраиваешь следующую логическую цепочку:
А не надо ничего полагать. Я, так-то, далеко не в первую очередь упомянул отсутствие внятной морали в перечислении причин, за которые я не уважаю его творчество.
Логическая ошибка. "Всё это" показывает лишь то, что разные люди имеют разное мнение по поводу тв-ва Миядзаки и по разному описывают его достоинства или недостатки.
Причина и следствие. Общего нет - вот и мнения разные. С разными описаниями. В силу общей пустоты произведения - разные люди пытаются найти какие-то смыслы и психологизм в них, потому что 1) Это же маэстро, весь мир одобрил, 2) Эффект Фестингера - я потратил на это время, надо придумать - почему, раз я напрямую ответа не получил. 3) Конформность.
Эм, а это не что-то само собой разумеющееся? Интерпретация произведения так и работает.
Разумеется. Так и работает психика. Вот только фишечка в том, что творец закладывает определенную мысль в свое произведение. И если все видят разное - значит он заложил ее через одно место, вот и все.
Я приведу один пример. Вот у Лермонтова есть стихотворение "Листок". Начинается оно с такого стиха: "Дубовый листок оторвался от ветки родимой...". Для обычного читателя эта строчка - начало пейзажной лирики. Более начитанные заметят, что это иносказание о человеке. В одной из лекций И. П. Златоусский рассказывал о своём знакомстве с лирикой поэта: его мать начала читать это стихотворение и зарыдала, потому что её ожидала лагерная судьба, а мальчика - детский дом. Зная обстоятельства биографии Лермонтова (смерть матери, разлука с отцом), читатель находит в этом, казалось бы, простеньком творении, некую глубину и даже нечто личное.
А на деле он просто рифмовал, как получится, чтобы вышло красиво. Может такое быть? Вполне. Способность зрителя видеть что-то, чего напрямую в произведении нет, вообще ничего о произведении не говорит. Для одного фото вертолета просто фото вертолета. А для другого вызовет вьетнамские флешбеки. Это не делает фото вертолета особенным.
Введение в заблуждение.
Так кто вводит-то? Ты утверждаешь, будто я тебя записал в фанаты, в то время как это неправда. Я записал тебя в защитники. И именно этим ты сейчас занят. Странно будет это отрицать. Ты предполагаешь, что я как-то там мыслю, что является домыслом. Утверждаешь о каких-то моих требованиях.
А. Я читал/видел много сказок. В них мораль прямо манифестируется, ибо это жанр для детей, а дети тупые, им нужно всё разжёвывать.
Б. Произведения Миядзаки в основном сказки. Вон, "фанбои" это подтверждают.
В. Следовательно, если Миядзаки рисует сказки, то его мульты плохи, потому что нет внятной морали.
Получается софистика.
Теперь вернёмся к моему сообщению. Я пытался показать на примерах (а "Детство" Л. Толстого - это шедевр юношеской лит-ры), что твоё представление об обязательном разжёвывании - твой личный предрассудок. О качестве работы Миядзаки это ничего не говорит. Другое дело, если бы ты, например, обсуждал проблемы сценария второй половины большинства сказочных мультов Миядзаки.
Логическая ошибка. "Всё это" показывает лишь то, что разные люди имеют разное мнение по поводу тв-ва Миядзаки и по-разному описывают его достоинства или недостатки.
Эм, а это не что-то само собой разумеющееся? Интерпретация произведения так и работает.
Я приведу один пример. Вот у Лермонтова есть стихотворение "Листок". Начинается оно с такого стиха: "Дубовый листок оторвался от ветки родимой...". Для обычного читателя эта строчка - начало пейзажной лирики. Более начитанные заметят, что это иносказание о человеке. В одной из лекций И. П. Златоусский рассказывал о своём знакомстве с лирикой поэта: его мать начала читать это стихотворение и зарыдала, потому что её ожидала лагерная судьба, а мальчика - детский дом. Зная обстоятельства биографии Лермонтова (смерть матери, разлука с отцом), читатель находит в этом, казалось бы, простеньком творении, некую глубину и даже нечто личное.
@Polycarpez