Комментарий #11564804

Пазу
@Hodaka, выступить в защиту Миядзаки? Эм, что? Дедуле нет дела до того, что там на русских форумах о нём говорят. Такахату мы вообще не обсуждали. Я лишь упомянул его в сравнении и выразил своё отношение к его творчеству. Не более.
Я просто общаюсь с Поликарпецом.
А виноватым, в итоге, всегда оказываюсь я.
У меня просто глаз зацепился за знакомый ник.
На фоне многолетних переписываний у Пушкина и Толстого - какой там у Лермонтова опыт-то?
Многолетние переписывания у Толстого. Пушкин же писал куда стремительнее. И у него не было таких скачков идеи. Задумал - напишет. Или бросил, как с Дубровским. Разве что Онегин, как он писал, поначалу был ему неясен. "Даль свободного романа ещё не ясно различал". Долгое время был замысел "чего-то в духе байроновского Дон-Жуана". Да и 4 и 7 главы тяжко давались.
То есть, фактически, пример, подтверждающий мои слова об авторах, врущих о процессе создания для приобретения большего веса.
Есенин врал не о процессе создания, а лишь подделывал даты своих ранних стихотворений. Но есть свидетельства учителей и одноклассников, рассказы матери, тетрадка с лучшими из ранних стихов, которую отдал Блоку, рассмотренные слои записной книжки и проч.
Субьективный процесс создания литературоведов мало интересует. Если только биографов. Текстолог просто возьмёт рукописи, записки и проследит, как ковалось произведение. История создания и даты выясняются при сопоставлении источников. Творцы не в вакууме творят. Писатели обсуждают свои планы и сами произведения с друзьями, читают в кругу лиц и салонах черновые версии, ведут дневники и рабочие тетради, обсуждают с родными, друзья следят за творчеством состоявшихся авторов. Например, о том, как работали Толстой, Достоевский, Чехов, мы знаем, помимо прочих свидетелей, от жен. И хотя Анна Достоевская сначала издала подредактированный по просьбе почившего мужа дневник, но исследователи позже получили и оригинал... с ремарками, что муж велел сгладить или исключить.
Но если тебя интересуют мистификации писателей, то яркий пример - Гоголь. Там и Богородичное знакомство родителей, и многое другое.
«Гоголь был лгун. Вершиной гоголевского искусства было скрыть себя, выдумать вместо себя другого человека и от его лица разыгрывать романтический водевиль ложной искренности. Принцип этот определял не только творческие установки, но и бытовое поведение Гоголя. Достаточно просмотреть его письма, чтобы убедиться, что он систематически мистифицирует своих корреспондентов: то, находясь в России, пишет как бы из-за границы, то выдумывает несуществующие детали, превращающиеся потом в мучительные загадки для его биографов»  (Ю. М. Лотман. О «реализме» Гоголя).
Ответы
Polycarpez
Polycarpez#
@Hana-chan, да ты что? Напомнить, с чего вообще я сюда вписался? С развитого ТОБОЙ срача с человеком, который просто назвал его фильм получше, чем другой. И начала с ним спорить ТЫ. В итоге придя к тому, что высмеяла его вкус и вякнула что-то про "с возрастом приходит". И именно на этот взбрык ответил я.
Стоит немного почитать диалоги и, в целом-то, адекватным людям понятно - кто тут тролль.
И, лол, кого же я тут полил-то, позволь узнать? Причем полил именно в три ведра. И именно ПЕРВЫМ? Не считая, разве что, сиверко, мелькнувшую тут несколько дней назад. И то - стремно считать это поливанием.
Еще раз.
Чел пишет коммент в воздух, не тэгая никого. Ты агришься на него и влезаешь с ним в спор, перетекающий в переход на личности с ТВОЕЙ стороны. Причем переход был в ответ на предельно вежливый комментарий:
@Hana-chan, лучший для Вас, для меня же один из слабых.
@Ас Ананас, отсутствие хорошего вкуса — это нормально. С возрастом разовьётся.
Влезаю я. Переиначивая ТВОЙ переход на личности в твою сторону.
@Hana-chan, и ты поймешь, что Миядзаки - это так себе.
В процессе диалога я свожу все к обсуждению именно Миядзаки. Ты же, в итоге, снова скатываешь все в тему личности:
@Polycarpez, я конечно понимаю, что у всех разные мнения и тому подобное, но настолько не видить годноты, это надо особенным быть.
Потом припирается один культурный человек и ловит бан за матерные оскорбления. Которого ты грустненько провожаешь словами:
@Andrey Yaroschuk26, пал смертью храбрых :bdl:
И я не буду, конечно, на сто процентов утверждать, что так и есть, могу ошибаться, но сдается мне, это отредактированный комментарий и изначально там было немного иное написано. Но, согласен, возможно мне кажется.
Затем влезает этот одаренный поклонник Синкая. Снова тут же переходя на личности.
Потом он начинает врать про грязные оскорбления, хотя ему просто толсто намекнули, что он абсолютно не интересен настолько, что единственное, способное вызвать хоть какой-то отклик, это некролог. А затем начинает кидаться всем в ноги, кто сказал хоть что-то против меня или за его точку зрения, рассказывая о том, какой я тролль и как не стоит тратить на меня время.

И, конечно, лол, виноват во всем я. Это же я тут тусуюусь и срусь со всеми подряд уже несколько дней кряду. А никак не вы на пару с этим гением японской словесности. Вообще, забавно. Стоит вам ответить тем же - так вы начинаете вопить про троллей и устраивание срачей. И, разумеется, тролль Я, а не вы двое, хотя торчите тут и кидаетесь на всех, кто хоть слово против старого гниды скажет.

@Пазу,
У меня просто глаз зацепился за знакомый ник.
А это я и не про тебя. Я так, в целом о своей репутации.
Есенин врал не о процессе создания, а лишь подделывал даты своих ранних стихотворений.
Но ты же сам писал:
Как я писал, по юности и по мелочи. Юноша в начале поэтической карьеры начал переправлять даты ранних стихотворений, вырывать или править записи в записной книжке и врать издателям о дате написания, мол, не недавно написал, выжимая все соки, а ещё мальчиком.
То есть, буквально "я такой талантливый, вот вам мои детские стихи, которые я написал давно, а не трудился над ними адово вот только что".
Но если тебя интересуют мистификации писателей
Честно говоря, не особо. Это буквально как сплетни о певцах.

@ВСЕХ БЛАГ[comment=11564839],
А Поликарп - этот да, но его никто всерьез на форуме не воспринимает
Да, только психуют и истерят постоянно, стоит мне появится. Впрочем, это не касается мистических ВСЕХ. Это касается только таких как вы.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть