Комментарий #11572766

Tre kjerne
Каша из жанров не является признаком авангарда.
Авангард метал с тобой не согласится в особенности французский.

А зачем и для чего? Чтобы кому-то что-то доказать?
Чтобы как минимум иметь эти самые группы,а то 99% музыкантов идут либо в игры либо в аниме

Впрочем вы решили проигнорировать моё предложение посмотреть на творчество японских групп с "другой стороны одной медали", вновь вернувшись на тропу требования с японцев в обоюдном порядке.
Потому что нипонские рокеры/металисты ничего интересного чисто своего не могут дать ток ,когда юзают влияние запада,что мною ранее перечисленые формации и сделали,а не застряли в 70/80 со своим устаревшим ж роком,который откровенно говоря звучит всрато.

Музыка отнюдь не вертится вокруг одного американского рока
Так мы вроде про мировой рынок говорили

Мне плевать на нойз. Это убогий авангард в его худшем проявлении, в котором что-то могут найти только люди с определённой формой абстрактного восприятия музыки. Ну или люди с изуродованным слухом.
Так можно сказать о любом жанре

Тру нойз не о мелодичности, а о пердеже звука, как ты и сам согласился выше, а если не по мелодичности, то по какой такой волшебной характеристике нойза ты определил, что Merzbow, который спокойно звучит как половина
западного нойза
попробуй угадай почему, в контексте твоей аргументации это что-то на уровне твоего тейка про уши по смешнявости
, кажется почему-то лайтовым на фоне этих самых западных нойз групп?
Ушки чистить не пробывал,музыку и игру сравнивать не пробывал?

Давай без мантры про уши, это не аргумент ни в какой реальности
Давай без давай. это твои траблы,что не можешь отличить одну кашу из звуков от другой.

любое экстраординарное заявление требует пруфов, а ты только и делаешь, что кидаешь заявления и сливаешься, когда речь заходит про пруфы.
Сказал чел, топящий за ННН-группу, говоря, что она лучше всего нойза в мире. По-моему, пруффать тебе надо, а не мне, не я ж отрицаю реальность.

что для понимания Чëрного квадрата нужно всего лишь обладать глазами.
И где это не правда.Или ты в квадрате видишь треугольник? Люди в таком исскустве занимаются самообманом и видят то чего нет,хотя по факту под слоем чёрной краски просто неудачный продукт.

потому что без рентгена три слоя картины не увидишь никак.
И не нужно.Ты либо видишь очертания старой работы либо квадрат,хотя по факту это не менят то что ты всё ещё смотришь на чёрный квадрат и будешь видеть чёрный квадрат.

О бэкграунде в виде супрематизма и абстракционизма даже говорить не приходится. Потому и мега смешно :ololo:
Ты этот супрематизм и абстракционизм можешь сделать и дома. То же мне нашел какие аналогии приводить.

то в случае, когда для предметной области существует какая-то признанная описательная теория с матаном в основе и формальными признаками, то можно говорить о какой-никакой объективности
нельзя. Я уже сказал в каких случаях будет обьективность.Всё иное всё равно будет рассмотренно со стороны субьекта.

то для определённых жанров вполне можно эмпирически выделить некоторые статистические особенности хотя бы за счёт наслушенности, что позволит судить о том, насколько хорош тот или иной исполнитель в жанре, и что вряд ли получится сделать, не будучи знакомым с ним в достаточной мере.
Вот так чел не может определить одну шумавую кашу от другой, говоря, что нн группа лучше остальных групп мира. О какой наслушаности может идти речь. Этот собеседник тот тип людей, если ему дать условный блек разных годов выпуска альбома, он назовёт говном то, где нет чистого вылизаного мастеринга, просто потому что он не сможет различить, где инструменты и вокал, или и вовсе его не услышит. Скорей всего, такой человек даже не сможет определить стиль экстрим вокала, если ему дать 10 песен разного жанра с разным тембром.
А вопросы по типу как тебе условный момент,где пиги скрим переходит в гутерал гроул приправленый шрайком их вообще в ступор введёт.
Ответы
Legovlas
Legovlas#
Авангард метал с тобой не согласится в особенности французский.
А что ж ты первый вопрос Асоко проигнорировал? Не можешь аргументировать человеку с муз образованием? Позор тебе, аргументируешь как Ходака в топике Замка Лапуты о квадрате Малевича.
Ушки чистить не пробывал,музыку и игру сравнивать не пробывал?
То есть аргументов как нет, так и не будет. Все уже выяснили, что наслушанности в нойзе у тебя нет.
Давай без давай. это твои траблы,что не можешь отличить одну кашу из звуков от другой.
Так ты объяснишь или нет свои волшебные критерии, по которым ты нойз различаешь? Пиздеть не мешки ворочать.
Сказал чел, топящий за ННН-группу, говоря, что она лучше всего нойза в мире. По-моему, пруффать тебе надо, а не мне, не я ж отрицаю реальность.
Где я говорил о лучшей в мире и где топил, тебе бы самому своему совету последовать и глазки открыть, когда ты чужие ответы читаешь, а то похож на шизофреника, спорящего со своими голосами, я тебя за твои слова спрашивал не делая оценки Мерзбоу вообще. Свои копиумные заявления оставь при себе.

Тебе бы все-таки погуглить о Мерзбоу, в мире нойза это не вообще не ноунейм и это вполне себе ординарное заявление, признанное остальными нойз группами и в принципе в мире (другое мнение только у невеж вроде тебя), потому твое заявление о лайтовости и мега смешное. Серьезно погугли группу, ты сам под себя яму копаешь. Я не просто сказал, что его нойз похож на половину других, забавный факт состоит в том, что как раз западные на него похожи, опять же угадай почему, для этого тебе надо погуглить. Мне пруфать это за две секунды, значит осознанно мешать тебе дальше позориться своими псевдознаниями о нойзе и музыке.
И где это не правда.Или ты в квадрате видишь треугольник? Люди в таком исскустве занимаются самообманом и видят то чего нет,хотя по факту под слоем чёрной краски просто неудачный продукт.
А пробовал не отвечать трижды переваренным клише, своих мыслей то нет? У квадрата ровно столько же ценности, что и у нойза и о красоте в обоих случаях не говорится. Ты лишь в своей невежественности расписываешься, тебе слово авангард судя по всему ничего не говорит.
И не нужно.Ты либо видишь очертания старой работы либо квадрат,хотя по факту это не менят то что ты всё ещё смотришь на чёрный квадрат и будешь видеть чёрный квадрат.
Чел, очертания прошлой работы можно увидеть лишь через рентген буквально, это не метафора, через реальный рентген можно увидеть две его прошлые картины, потому я и сказал про слои. Просто взял и со своей ленью сделал мою аналогию смешнее.
Этот собеседник тот тип людей, если ему дать условный блек разных годов выпуска альбома, он назовёт говном то, где нет чистого вылизаного мастеринга, просто потому что он не сможет различить, где инструменты и вокал, или и вовсе его не услышит.
Получается попал в ловушку собственных аргументов поленившись загуглить "ноунейм" группу. Как ты все-таки смешно аргументируешь, Ходака-кун :lol:
Asoko
Asoko#
Авангард метал с тобой не согласится в особенности французский.
Значит я был прав, когда написал что вы путаетесь в применении термина авангард.
Как я понимаю, если я спрошу у вас признаки, по которым можно причислить музыку к направлению авангард, ответа я также не услышу?

Чтобы как минимум иметь эти самые группы,а то 99% музыкантов идут либо в игры либо в аниме
И для чего же им создавать такие группы?
Про 99% это сильное заявление. Если человек хочет писать и играть серьёзную музыку, а в итоге пишет для аниме и игр, то это... ну не верх желаний, зачастую. Это довольно грустно, когда ты можешь и хочешь писать/играть серьёзную музыку, а верстаешь бирюльки для аниме и игр.
Для расширения кругозора стоит хотя бы изредка слушать серьёзную музыку, а не эстраду, авангард и доморощенное творчество самоучек.
Потому что нипонские рокеры/металисты ничего интересного чисто своего не могут дать ток ,когда юзают влияние запада,что мною ранее перечисленые формации и сделали,а не застряли в 70/80 со своим устаревшим ж роком,который откровенно говоря звучит всрато.
А что чисто своего создали американские рокеры? Пользуют стандартный жанр куплетной формы, которому несколько веков. Основные особенности рока обусловлены принципом звукоизвлечения электрогитары, а также её исполнительскими возможностями. Это общий процесс для любого инструмента, этим занимаются все. Только вот на выходе получается у разных инструментов (композиторов, исполнителей) - разная музыка.
Так мы вроде про мировой рынок говорили
Тык и я про мировой рынок говорю. Рок - лишь один из ширпотребных жанров лёгкой музыки (кроме, естественно, авангарда). Я вынужден повториться, рок - не единственная музыка на мировом рынке.
Так можно сказать о любом жанре
Так попробуйте так сказать про академ. :lol:
нельзя. Я уже сказал в каких случаях будет обьективность.Всё иное всё равно будет рассмотренно со стороны субьекта.
Ага, главное ведь убедить в этом себя...
Базовые вещи в музыке выведены из физики звука (обертоновый звукоряд, к слову, первый параграф учебника "элементарная теория музыки" за авторством, например, Способина, далеко не случайно), а после уже на базе этого доказываются последующие правила гармонии. Музыкальная теория имеет математическое обоснование... Но для того чтобы начать в это вникать, нужно учиться музыке, а не заниматься выучиванием рок направлений, многие из которых представлены полутораземлекопом. С учёбой у рокеров зачастую возникают большие проблемы, причём уже у серьёзно играющих, которым это уже надо, чтобы двигаться дальше, как исполнитель он уже сформировался. И учиться серьёзно (это возможно только начиная с музыкального училища).
А что ж ты первый вопрос Асоко проигнорировал?
А он не может ответить. Он же варится в собственном соку, это частое явление у тех, кто всю жизнь слушал музыку только одного направления. Но если в юношестве всё это понятно, то когда такое наблюдаешь у взрослых уже с внуками, это печалит. Годы идут, а понимание предмета, в котором ты вроде бы любитель (а по факту - потребитель) - остаётся на уровне восьмиклассника или около того.
Почему и шаг в сторону - сразу за борт.
Ну и вы же видите, какое у него эгоцентричное музыкальное мирровозрение. Всё вертится вокруг него и его вкусов, включая определения терминов. Потому и такие странные тезисы "99% музыкантов работают в играх", "вброс" итд. Ну, пускай остаётся при своих. Взрослого человека не переделаешь.

Итальянец,что его придумал перевернулся 100 раз в гробу
Нойз - это произведения, написанные в одном из направлений авангарда под названием "конкретная музыка" (прямо так и называется). Эксперименты подобного плана стали делать многие, когда стала массово доступна звукозапись и последующая обработка звука, т.е. уже довольно давно. Особенно связано с появлением электронной музыки. То что это нынче назвали нойз и навешали лапши на уши про "новый жанр", это проблема конкретно этих людей. Им можно впарить что угодно.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть