Комментарий #11819785

Ndas
@Нянпасу,
Как по мне, ты всё логично правильно сделал с переводом обсуждения в эту площадку.

Душа конкретного человека мне всегда несоизмеримо интересней, чем сочинения даже самого гениального автора, и я, надеюсь, немного почувствовал её даже через "буковки на форумах". Ты в своих сообщениях, как я уловил, больше не про "Бензопилу" рассуждал, а делился достаточно личными переживаниями и мироощущением, которые, так уж получилось, перекликаются с указанным произведением и, больше всего, конкретно с судьбой / характером / чаяниями Дензи. Верю, что такое уже достаточно серьёзное общение, конечно, стоит проводить в реальных доверительных беседах с достаточно близкими людьми -- твоими доброжелателями. Какой-нибудь "рандомный чел в интернетах посредством форума" (это я про себя в т.ч.) годится, разве что, на роль суррогата, причём непонятного (это я снова про себя) качества. Одна из трагедий современного общества -- тотальное отчуждение. Люди чем дальше, тем больше теряют саму возможность / желание вступать в полноценные отношения друг с другом, и даже такие классические роли, как родитель-ребёнок, муж-жена, друг-друг, тотально и глобально теряют смысл, обесцениваются. Параллельно теряется "смысл жизни", или его планка снижается до "прожиточного минимума", который даже полноценной жизнью назвать нельзя, поскольку такое существование не приносит настоящей радости. Только, в лучшем случае, суррогат, омрачённый бесконечными и бессмертными "демонами" наших страхов и прочих страданий.

"Бензопила" в этом плане -- неплохая, лишь немного аллегорическая иллюстрация всего выше описанного неприглядного происходящего, не дающее, впрочем, никакого осмысленного рецепта "что делать". Если не считать рецептом рекламу первых трёх ступеней той самой пирамиды Маслоу. К концу сериала мы видим, что Дензи робко приближается к 3 ступеньке, а в конце манги, он, видимо, на неё уверенно взойдёт, приняв этот достаточно приземлённый уровень за "Вершину". Однако, если я вспомню годы своей жизни, посмотрю в окно, в большинство продуктов современного искусства, в зеркало, наконец, то я везде увижу "Бензопилу". Я вряд ли хуже автора оригинала всё это понимаю и, уж точно, гораздо дольше, чем он, наблюдаю и анализирую. То, что "моё поколение" переживало в 80-90-ые годы в СССР и на его осколках, особенно если ты сколько то лет проходил специфическую военную службу, скорее всего, и в кошмарах не снилось авторам манги и сериала. Вряд ли не совсем маленькая часть их одноклассников / знакомых на их глазах погибала от насилия "на улицах", заживо сгнивала от тяжёлых наркотиков, совершала суицид, уголовные преступления и расплачивалась за это. Я уже про ту же военную службу и не говорю. Для меня "Бензопила" и её до боли знакомые персонажи в качестве социальной аллюзии не интересны, поскольку реальность и в 80-ые, и тем более сейчас по факту ГОРАЗДО страшней той жести, что происходит в сериале. И я уже давным давно устал от этого осознания )). Мне, как всегда в моей жизни, хочется фокусироваться на чём-то светлом, высоком и гармоничном -- то, чего самому не хватает. Или, как вариант, наблюдать чёткое движение в эту сторону. Ибо "жести" я и сам с детства насмотрелся и испытал и даже частично причинил немерено.

И с Дензи я никак не могу себя ассоциировать. Мне посчастливилось вырасти в семье с замечательными любящими родителями, яркими носителями определённых этических принципов, где я был их помощником и старшим братом. С прочими родственниками и друзьями мне также повезло. Жили мы очень скромно, но дружно и на помойке не питались. Уже с раннего детства меня было легче убить, чем заставить сделать что-то вопреки своим принципам, а поскольку я с 0 до 18 лет всегда был для своего возраста весьма физически развитым, а главное, тупо удачливым, то это ни у кого не удавалось. Драться (иногда чуть ли не насмерть) приходилось частенько, но серьёзных увечий у меня не было (больше везение), хотя сам я много кому что-то сломал и пробил. Инстинкт самосохранения с рождения почти отсутствовал.
По некоторым причинам девочки всегда сами проявляли ко мне повышенный интерес, приходилось всё время держать их на дистанции. Принципы не позволяли мне творить "непотребтсва", я всегда старался к противоположному полу особенно чутко / уважительно / заботливо относиться, но много раз "потрогать" меня правдами и неправдами "принуждали" на протяжении подросткового возраста (сложно было на 100% от соблазнов абстрагироваться). Лет с 12 титанические усилия воли уходили на то, чтобы не погружаться в "разврат" при его значительной доступности: хотелось серьёзных / настоящих / осознанных отношений. Я не курил, почти не употреблял алкоголь (уже лет 20 как вообще) и даже матом ни разу не ругался )). Темы с пьяными оргиями, блевотиной и сушняком много раз наблюдал, но (почти) не участвовал. Спирт и прочие "вещества" меня банально не "вставляют": у меня к ним устойчивость. После больших доз просто тело поэтапно отключается, а сознание при этом почти не меняется, кроме стандартных процессов торможения.
Ответы
Нянпасу
Нянпасу#
@Ndas,
а делился достаточно личными переживаниями и мироощущением
Любое наш нарратив это отражение личностного, ну кроме профессионального там в меньшей степени)).
Просто про пилу у меня было много личных разговоров. Одно время было аниме которое я советовал для входа в просмотра в аниме индустрию в целом, людям которые считают аниме или детскими мультиками и в край дегенеративным творчеством. Сейчас к стати, мой рекомендасьён это Соло левелинг.
Какой-нибудь "рандомный чел в интернетах посредством форума" (это я про себя в т.ч.) годится, разве что, на роль суррогата, причём непонятного (это я снова про себя) качества.
Для прояснения надо обговорить две вещи, что был ответ на "что бы что" и зачем я вообще пишу.
1. Мне интересно мнение человека который аргументированно излагает альтернативную точку зрении, а тем более проговаривает то о чём я даже не задумывался. Например,
То, что "моё поколение" переживало в 80-90-ые годы в СССР и на его осколках,
Я даже об этом не задумывался, действительно всё что показывается в пиле это "цветочки".
В своё оправдание скажу что, я в РФ пробыл только свои студенческие годы и то в самом прекрасной части, на северо-западе и в столице)).
2. Глобальная цель, ну кроме приятного время препровождения, это то что я планирую вести что типа блога, а его развлекательную часть хочу посветить аниме. Вот и тренируюсь писать эссе и в целом публичной писанине.
Про пилу.
Дензи, который к концу манги начинает что-то понимать и кого-то "побеждать" (начиная с себя самого),
Это тоже бесспорно, просто интересно как это подал автор, я опять возвращаюсь к диалогу с Катаной. Да, автор делает уклон в сторону (сейчас не термины, а свои слова) развлекалова, такому быстрому сахару, в угоду тяжело перевариваемой высокой кухне, сложной драматургии.
Люди чем дальше, тем больше теряют саму возможность / желание вступать в полноценные отношения друг с другом, и даже такие классические роли, как родитель-ребёнок, муж-жена, друг-друг, тотально и глобально теряют смысл, обесцениваются. Параллельно теряется "смысл жизни", или его планка снижается до "прожиточного минимума", который даже полноценной жизнью назвать нельзя, поскольку такое существование не приносит настоящей радости. Только, в лучшем случае, суррогат, омрачённый бесконечными и бессмертными "демонами" наших страхов и прочих страданий.
Тут нечего добавить, наверное для Японии это тоже актуально, с их нарастающей социальной отчуждённости.
Про жизненный опыт, его влияние и то что меняются ли люди в дальнейшем (не про утверждение что становится только хуже), не хочу размышлять, слишком сложно, спрячусь за фразу Денжи)).
Тут всё упирается в определение того, что такое "достойно жить" и что такое "человечность"
Митьки" не способны победить, прежде всего, самих себя
Про это всё и про "Митьков" наверное надо уточнить, я не имею ввиду что сложные разносторонне развитые личности плохие люди. Просто скорее моё личное отношение к людям с "целью". Тут отличный пример страны скандинавии.
В плане аналогии с Вайолет. Да, тут есть в завязке сходства, но налицо одно принципиальное различие
Это сравнение больше носило некий "правокативный" типо вот они похожи. Вайолет я смотрел недавно, даже сейчас пошёл и нашел, что я о произведении писал /comments/11717081. Творчество Кёани в целом, а Вайолет особенно, с чем то сравнивать ужасно сложно, ну невероятно задранная планка, во всех аспектах.
Жил и учился в спокойном и благополучном пригороде Washington DC
Так не интересно, это слишком идеальное место да и у меня там родственники бывали. Хотя наверное прикольно жить в месте где условно каждый третий вокруг тебя юрист или гос чиновник.
Я даже по любимым тайталам редко смотрю подобные обзоры
Я сам не любитель такого рода вещей, просто именно КиноПоиск делает классные (но тут понятно почему, это их самореклама) и главное короткие обзоры. Я обычно смотрю их после самого произведения.
В сообщении до этого вы писали про Школьные дни, глянул там рейтинг 5. Вообще обязательно посмотрю, сейчас только Serial Experiments LainЭксперименты Лэйн осилю, ужасно туго идёт хотя вроде интересно)). Задумался что на счёт аниме у меня классическая "проблема выжившего" я буквально не смотрел плохих аниме.
Интересно ваше мнение, какое аниме, в виде искусства ради искусства вам понравилось?
Я вот только могу сказать что смотрел три фильма Истории ран и первый сезон BakemonogatariИстории монстров , студии SHAFT
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть