Комментарий #11819786

Ndas
@Нянпасу,
Пройдусь по отдельным темам.
А в каком штате жили? Всё таки же не зря они соединённые государства Америки)). Про США единственное почему бы хотел туда поехать, чтобы увидеть людей с другим жизненным и общественным устройством, другим мышлением что ли. Но свободный оборот короткоствола меня до ужаса пугает. Я иногда поглядываю канал с из роликов бодикама копов. youtube.com/@pro_police . Психически больные, обдолбанные и те кто хочет убиться об сотрудника не в счёт, а вот о мыслительных способностях других подстреленных возникают вопросы.
Жил и учился в спокойном и благополучном пригороде Washington DC, хотя поездил по многим местам East Coast и не только. В проблемных местах бывал лишь эпизодически.

Про США единственное почему бы хотел туда поехать, чтобы увидеть людей с другим жизненным и общественным устройством, другим мышлением что ли.
Как человек, бывавший во многих странах (от мегаполисов типа New York City до самых бедных индийских деревушек), и вовлечённо общавшийся с местным (и не только) населением, я пришёл к выводу, что люди везде по своей сути одинаковые. Различия лишь косметические и достаточно легко культивируемые в сторону сходства. Хотя внешне разница кажется чудовищной. Но в этом, конечно, лучше самому убедиться, а не верить на слово ))

Но свободный оборот короткоствола меня до ужаса пугает.
Вот, кто создал демона огнестрела )).

Я иногда поглядываю канал с из роликов бодикама копов. youtube.com/@pro_police . Психически больные, обдолбанные и те кто хочет убиться об сотрудника не в счёт, а вот о мыслительных способностях других подстреленных возникают вопросы.
Да, на текущий момент те же российские мегаполисы объективно в разы безопасней и чище, чем современные американские. К примеру, то же метро в NYC -- ещё тот грязный, уродливый, вонючий и шумный бомжатник-наркодиспансер, весьма небезопасный. Таких мест полно. Даже благополучным районам сейчас достаётся во время протестов. В этом плане США заметно сдеградировали с 90-х годов. В этом плане какая-нибудь Швейцария или Норвегия -- не сопоставимо сильно лучший пример успешной "западной" страны. Но и там тоже свои проблемы есть, как и везде.

Наверное, вы уже видели этот ролик, но вдруг нет, я вообще почти все видео эссе в них пересмотрел
youtube
Нет, только сейчас глянул. Я даже по любимым тайталам редко смотрю подобные обзоры. Там вполне по делу, как по мне, сделали мини-рецензию, однако без акцента на "посылы", что ожидаемо )). Из сутевого, что они упомянули, мы тоже обозначали.

Вы же не будете спорить что, произведение может заставить задуматься и без назидательности.
Да, не буду. Однако, как я говорил выше, можно и в зеркало / окно заглянуть. Там может быть всё гораздо сильнее в плане "задуматься" о проблемах, обозначенных в "Бензопиле". Без назидательности или с ней. Тут вопрос в том, есть ли эмоциональный резонанс с ГГ и общей атмосферой или нет. И да, я хорошо спустя пару лет помню мотивацию героев, по двум причинам: (1) она простая и яркая, как и герои, (2) у меня память хорошая при интересе к психологии )).

В плане аналогии с Вайолет. Да, тут есть в завязке сходства, но налицо одно принципиальное различие. Гилберт проявил искреннюю заботу / любовь к подопечной, а Макина -- её иллюзию / манипуляцию. Получаем на выходе совершенно разные последствия и динамику. Не считая, конечно, различий в социальном окружении )). Хотя, по ряду признаков, сам автор оригинала не верит в "высокие материи". Вайолет, скорее всего, его будет раздражать как произведение.

Денжи как и Вайолет тоже внутренне эволюционирует и пытается рефлексировать, как может конечно, и его промежуточные результаты не внушают доверия))
Нуу... Да. Какие-то совсем рудиментарные / детские / единичные попытки в поверхностную рефлексию есть. С таковыми той же Вайолет вряд ли можно их хоть как-то сравнить при их сопоставимом возрасте. Эволюция Дензи ОЧЕНЬ медленная в конце сериала мы не дотянулись до 3 ступени "пирамиды" (в конце манги только дотянемся). Вайолет же героически прошла её ВСЮ и (в некотором смысле) вышла за её узкие рамки.

Про немного "дегенеративных" Дензи и Пауэр.
Я в том смысле что они, как мы упоминали ранее, утрировано анималистичны, инфантильны, не склонны к критическому мышлению, асоциальны, движимы "низменными" инстинктами / мотивами, психопатичны. Я не против таких персонажей в художественных произведениях, но мне сложно себя с ними отождествлять. И не интересно за ними наблюдать, если нет яркой позитивной динамики, как у той же Вайолет.
Если брать крайне удачный для меня пример, динамики "дегенеративного" персонажа, которому пришлось испытать в детстве гораздо больше страданий, чем Дензи, то это Гатс из Берсерка. Он вызывает у меня эмоциональный отклик, в отличие от Дензи. С Вайолет я тоже не могу себя отождествить вообще и никак, но у меня к ней сильные "отцовские" чувства, а к Дензи -- очень слабые "отцовские". Я прекрасно понимаю, как мне было бы тяжко / невозможно ему хоть как-то помочь: у меня есть опыт "работы" с подобными юношами, в т.ч. профессиональный.

Вот нету цели у них построить какой нибудь изм, а просто хотят достойно жить. Мне действительно близка их мотивация. ... Я вообще всё это к тому что, у меня самого нет каких то пресловутых целей, только сурвайв и гедонизм с попыткой не потерять пресловутую человечность.
Тут всё упирается в определение того, что такое "достойно жить" и что такое "человечность". Если мы про 1 и 2 ступень "пирамиды" (еда, сон, совокупление, оборона), то это не "человечность", а анимализм. Любые животные этим занимаются. Животные даже на 3 ступень замахиваются, как и Дензи.

По моему, "Митьки которые не хотят никого победить", очень кайфовые люди. Но к моему сожалению не все такие, похоже конец истории всё ещё не собирается наступать.
Современные "элиты" как раз почти полностью преуспели в создании потребительского общества "Митьков, которые не хотят никого победить". Трагедия в том, что эти "Митьки" не способны победить, прежде всего, самих себя. Поэтому ими легко манипулируют в своих корыстных целях всякие Макины. И в отличие от Дензи, который к концу манги начинает что-то понимать и кого-то "побеждать" (начиная с себя самого), "Митёк" на это органически не способен. Я не хочу быть "Митьком". Верю, мы на что-то большее способны.
Ответы
Нянпасу
Нянпасу#
@Ndas,
а делился достаточно личными переживаниями и мироощущением
Любое наш нарратив это отражение личностного, ну кроме профессионального там в меньшей степени)).
Просто про пилу у меня было много личных разговоров. Одно время было аниме которое я советовал для входа в просмотра в аниме индустрию в целом, людям которые считают аниме или детскими мультиками и в край дегенеративным творчеством. Сейчас к стати, мой рекомендасьён это Соло левелинг.
Какой-нибудь "рандомный чел в интернетах посредством форума" (это я про себя в т.ч.) годится, разве что, на роль суррогата, причём непонятного (это я снова про себя) качества.
Для прояснения надо обговорить две вещи, что был ответ на "что бы что" и зачем я вообще пишу.
1. Мне интересно мнение человека который аргументированно излагает альтернативную точку зрении, а тем более проговаривает то о чём я даже не задумывался. Например,
То, что "моё поколение" переживало в 80-90-ые годы в СССР и на его осколках,
Я даже об этом не задумывался, действительно всё что показывается в пиле это "цветочки".
В своё оправдание скажу что, я в РФ пробыл только свои студенческие годы и то в самом прекрасной части, на северо-западе и в столице)).
2. Глобальная цель, ну кроме приятного время препровождения, это то что я планирую вести что типа блога, а его развлекательную часть хочу посветить аниме. Вот и тренируюсь писать эссе и в целом публичной писанине.
Про пилу.
Дензи, который к концу манги начинает что-то понимать и кого-то "побеждать" (начиная с себя самого),
Это тоже бесспорно, просто интересно как это подал автор, я опять возвращаюсь к диалогу с Катаной. Да, автор делает уклон в сторону (сейчас не термины, а свои слова) развлекалова, такому быстрому сахару, в угоду тяжело перевариваемой высокой кухне, сложной драматургии.
Люди чем дальше, тем больше теряют саму возможность / желание вступать в полноценные отношения друг с другом, и даже такие классические роли, как родитель-ребёнок, муж-жена, друг-друг, тотально и глобально теряют смысл, обесцениваются. Параллельно теряется "смысл жизни", или его планка снижается до "прожиточного минимума", который даже полноценной жизнью назвать нельзя, поскольку такое существование не приносит настоящей радости. Только, в лучшем случае, суррогат, омрачённый бесконечными и бессмертными "демонами" наших страхов и прочих страданий.
Тут нечего добавить, наверное для Японии это тоже актуально, с их нарастающей социальной отчуждённости.
Про жизненный опыт, его влияние и то что меняются ли люди в дальнейшем (не про утверждение что становится только хуже), не хочу размышлять, слишком сложно, спрячусь за фразу Денжи)).
Тут всё упирается в определение того, что такое "достойно жить" и что такое "человечность"
Митьки" не способны победить, прежде всего, самих себя
Про это всё и про "Митьков" наверное надо уточнить, я не имею ввиду что сложные разносторонне развитые личности плохие люди. Просто скорее моё личное отношение к людям с "целью". Тут отличный пример страны скандинавии.
В плане аналогии с Вайолет. Да, тут есть в завязке сходства, но налицо одно принципиальное различие
Это сравнение больше носило некий "правокативный" типо вот они похожи. Вайолет я смотрел недавно, даже сейчас пошёл и нашел, что я о произведении писал /comments/11717081. Творчество Кёани в целом, а Вайолет особенно, с чем то сравнивать ужасно сложно, ну невероятно задранная планка, во всех аспектах.
Жил и учился в спокойном и благополучном пригороде Washington DC
Так не интересно, это слишком идеальное место да и у меня там родственники бывали. Хотя наверное прикольно жить в месте где условно каждый третий вокруг тебя юрист или гос чиновник.
Я даже по любимым тайталам редко смотрю подобные обзоры
Я сам не любитель такого рода вещей, просто именно КиноПоиск делает классные (но тут понятно почему, это их самореклама) и главное короткие обзоры. Я обычно смотрю их после самого произведения.
В сообщении до этого вы писали про Школьные дни, глянул там рейтинг 5. Вообще обязательно посмотрю, сейчас только Serial Experiments LainЭксперименты Лэйн осилю, ужасно туго идёт хотя вроде интересно)). Задумался что на счёт аниме у меня классическая "проблема выжившего" я буквально не смотрел плохих аниме.
Интересно ваше мнение, какое аниме, в виде искусства ради искусства вам понравилось?
Я вот только могу сказать что смотрел три фильма Истории ран и первый сезон BakemonogatariИстории монстров , студии SHAFT
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть