Комментарий #11931789

совᴇcть
@Anshin,
не совсем понимаю, какую разницу между поводом и причиной ты проводишь в этом контексте. "повод" — спусковой крючок, "причина" — глубинная суть?
ну, с первого взгляда на Шаннон не подумаешь, что ей хочется убить себя и всех вокруг, да... ты недоволен, что не считывается вот этот психический надрыв? типа, все Уширомии сумасшедшие и с тем же успехом могли бы сделать то же самое? или само по себе неочевидно, что преступник мог покончить с собой?
я согласна с тем, что остров-бомба, нацисты и инцест невычислимы. но это не из воздуха берется, буквально с 1 эпизода есть таймер с обратным отсчетом, многократно подчеркивается "когда закричали чайки в живых не осталось никого", позорная тайна в семье.
эти вещи нельзя угадать, но понять у кого есть повод — можно. и не у каждого. в этом и заключалась суть расследования. буквально то, о чем Рюкиши говорит — понять мотивы, сердце преступника. кузены не убийцы, потому что ни Джордж, ни Джессика не обижены на своих родителей настолько, чтобы мечтать об их смерти. со взрослыми персонажами аналогично — неподходящий характер, или ищешь сообщников и не находишь. разгадка Ясу = преступник, в общем, на поверхности, если внимательно смотреть.

про магическую мишуру: ритуальность убийств нужна Ясу, чтобы донести до старших Уширомий, что преступнику известны секреты семьи, страшилка про ведьму, слухи про любовницу. хочется чувствовать себя судьей их пороков.
для читателя это экзотично и вычурно, а также эффективно путает следы, Рюкиши намеренно добивается, чтобы в первых эпизодах ничего нельзя было понять. а для персонажей внутри истории это просто антураж, в котором живет семья: мрачный уединенный особняк, эпитафия с текстом про убийства, семейные посиделки на Хэллоуин. в России это было бы новогоднее убийство Дедом Морозом с морозной запиской от Снегурочки типа.

насчет эпитафии: так ее и решили, когда все вместе всерьез за нее взялись. она сложная, но решаемая. с подсказкой кто угодно может ее решить. Ева в 3 эпизоде решила, развив догадку Розы, Роза тоже до нее дошла. до 1986 года дела в бизнесе шли не настолько плохо, так что все силы на решение загадки от сумасшедшего бати никто не бросал. не очень понимаю, что тебя смущает в этом моменте. Генджи не просто мимоходом бросил намек случайному человеку, это сознательное решение, на этом сделан акцент.

про вину слуг — а почему ты в это не веришь? они буквально сломали человеку жизнь, это не то, что легко себе простить. но они не изверги, они хотят заботиться о Ясу, просто не знают как. пытаются искупить свою вину: дают кров, книги, мир, хоть и ограниченный островом. а когда решение принято, деваться некуда.
у меня нет сейчас доступа к новелле, но эмоции ясны:

мне бы хотелось, может, более детального раскрытия их чувств в этот момент, но в общем и целом — исчерпывающе.

а насчет подкупов это же самая мякотка ахаха
это power fantasy Ясу, такого никогда не было, хотя возможно. мне было очень интересно фантазировать на тему того, как бы подобное могло прокнуть в реальности. хотелось бы после раскрытия правды вернуться в деталях к этим диалогам: РОЗА, я знаю, У ТЕБЯ ПРОБЛЕМЫ, но как тебе идея УБИТЬ ВСЮ СВОЮ СЕМЬЮ хддд это нечто.
то есть, да, ахахах, могу согласиться. в этом моменте Рюкиши жестко обесценивает труд читателя, попытки разгадать правду в первых эпизодах. но в целом в канве повествования, ну, радуешься, что этого никогда не было? никаких вываливающихся внутренних органов, Джессика не звонила под дулом пистолета своего краша, в целом все... прозаичнее.

для меня здесь нет несостыковок, история стройная, я лично получила все ответы. вождение за нос в первых эпизодах может разозлить, но оно окупается. историю нельзя объяснить через Джорджа, Кирие или Нацухи, сделав небольшие допущения. допущения выйдут величиной с еще одних чаек, а Баттлера лучше просто убрать из повествования.
Ответы
Anshin
Anshin#
спойлер
@совᴇcть, Первые шесть эпизодов это детектив. Детектив это игра. Игра должна быть честной. Чтобы игра была честной, мотив преступника должен быть вычисляем. "Почему нет" это не вычисляемый мотив, так как это не внешняя причина, а внутренний повод, который возникнуть мог у кого угодно. Честный мотив преступления должен быть связан с внешними факторами.

сердце преступника
Нет в детективной работе такого фактора. Мотивы преступника должны вычисляться. Человеческая сторона должна оперировать фактами, логикой и здравым смыслом. В противном случае она ничем не будет отличаться от стороны ведьм.

ни Джордж, ни Джессика не обижены на своих родителей настолько, чтобы мечтать об их смерти
Молодые слуги тоже не расстроены настолько, чтобы желать смерти кому бы то ни было. То есть думать нам не на кого, если не додумывать. Но если додумывать, это можно сделать для любого персонажа.

со взрослыми персонажами аналогично — неподходящий характер
У молодых слуг тоже неподходящий характер, если его не додумывать. Но если додумывать, это можно сделать для любого персонажа.

хочется чувствовать себя судьей их пороков.
Это тоже додумка, тоже работает с любым персонажем, и тоже не может быть вычислена. Так же нарушает восьмое правило декалога.

не очень понимаю, что тебя смущает в этом моменте
Если эпитафию способен решить кто угодно, ее существование не имеет смысла, так как снова не дает никаких указаний на преступника.

но они не изверги
Они изверги. Сказки про искупление это стандартное ведьминское приукрашивание.

ну, радуешься, что этого никогда не было?
Как представителя человеческой стороны, меня волнует решение загадки. Это детектив, а не сказка на ночь.

допущения выйдут величиной с еще одних чаек
Имеющаяся теория это и есть одна сплошная простыня из допущений. Смена одних на другие ничего принципиально не меняет. На главный вопрос - зачем устраивать ритуальное массовое убийство - все равно ни одно из таких объяснений не ответит, а значит они все стоящие друг друга фантазии. Я в курсе, что фантазия про влюбленную служанку нравится людям больше всего, но менее дикой она от этого не становится.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть