Комментарий #11930460

Anshin
@совᴇcть,
спойлер
- "Почему нет" это повод, а не причина. И повод подобного рода невычислим, так как может быть у каждого.
  • Под магией я подразумевал магические круги и письма. Нет у читателей разумного объяснения тому, на кой черт было баловаться этой мишурой. Ну кроме "почему нет", разумеется.
  • Про "Генджи намекнул" - если это все, что требуется для решения эпитафии, ее мог решить кто угодно. Генджи мог подсказать кому угодно. Это с одной стороны противоречи заявлениям о сложности эпитафии, а с другой ведет вникуда, т. к. опять ставит нас в ситуацию когда преступником может быть кто угодно.
  • В подчиняющихся из-за вины слуг не представляю как кто-то верит, у них на лбу написано что все человеческое они в себе давно изжили. Будь они способны испытывать вину, они бы, я не знаю, предотвратили бессмысленное массовое убийство например?
  • Про манипуляции это к теме подкупленной в первом эпизоде Нацухи, подкупленной во втором эпизоде Розы, запуганном там же Годе и подкупленных/запуганных вообще всех в четвертом эпизоде. Такой вот у нас волшебный преступник - кого хочет подкупает, кого хочет пугает.

на мой взгляд, все довольно приземленно, одно из другого следует.
Любая интерпретация будет работать, если не обращать внимания на несостыковки. Можно объяснить историю через Джорджа или Кирие в качестве преступников с куда большей легкостью, если использовать все те же допущения что и в фанатской интерпретации, и там тоже все будет само из себя следовать. Да и через Нацухи можно, так даже лучше пожалуй. Вопрос не в том, может ли оно работать, а в том, какой смысл все эти несостыковки опускать, когда задача читателя должна быть ровно в обратном. Впрочем, это я уже о своем.
Ответы
совᴇcть
совᴇcть#
@Anshin,
не совсем понимаю, какую разницу между поводом и причиной ты проводишь в этом контексте. "повод" — спусковой крючок, "причина" — глубинная суть?
ну, с первого взгляда на Шаннон не подумаешь, что ей хочется убить себя и всех вокруг, да... ты недоволен, что не считывается вот этот психический надрыв? типа, все Уширомии сумасшедшие и с тем же успехом могли бы сделать то же самое? или само по себе неочевидно, что преступник мог покончить с собой?
я согласна с тем, что остров-бомба, нацисты и инцест невычислимы. но это не из воздуха берется, буквально с 1 эпизода есть таймер с обратным отсчетом, многократно подчеркивается "когда закричали чайки в живых не осталось никого", позорная тайна в семье.
эти вещи нельзя угадать, но понять у кого есть повод — можно. и не у каждого. в этом и заключалась суть расследования. буквально то, о чем Рюкиши говорит — понять мотивы, сердце преступника. кузены не убийцы, потому что ни Джордж, ни Джессика не обижены на своих родителей настолько, чтобы мечтать об их смерти. со взрослыми персонажами аналогично — неподходящий характер, или ищешь сообщников и не находишь. разгадка Ясу = преступник, в общем, на поверхности, если внимательно смотреть.

про магическую мишуру: ритуальность убийств нужна Ясу, чтобы донести до старших Уширомий, что преступнику известны секреты семьи, страшилка про ведьму, слухи про любовницу. хочется чувствовать себя судьей их пороков.
для читателя это экзотично и вычурно, а также эффективно путает следы, Рюкиши намеренно добивается, чтобы в первых эпизодах ничего нельзя было понять. а для персонажей внутри истории это просто антураж, в котором живет семья: мрачный уединенный особняк, эпитафия с текстом про убийства, семейные посиделки на Хэллоуин. в России это было бы новогоднее убийство Дедом Морозом с морозной запиской от Снегурочки типа.

насчет эпитафии: так ее и решили, когда все вместе всерьез за нее взялись. она сложная, но решаемая. с подсказкой кто угодно может ее решить. Ева в 3 эпизоде решила, развив догадку Розы, Роза тоже до нее дошла. до 1986 года дела в бизнесе шли не настолько плохо, так что все силы на решение загадки от сумасшедшего бати никто не бросал. не очень понимаю, что тебя смущает в этом моменте. Генджи не просто мимоходом бросил намек случайному человеку, это сознательное решение, на этом сделан акцент.

про вину слуг — а почему ты в это не веришь? они буквально сломали человеку жизнь, это не то, что легко себе простить. но они не изверги, они хотят заботиться о Ясу, просто не знают как. пытаются искупить свою вину: дают кров, книги, мир, хоть и ограниченный островом. а когда решение принято, деваться некуда.
у меня нет сейчас доступа к новелле, но эмоции ясны:

мне бы хотелось, может, более детального раскрытия их чувств в этот момент, но в общем и целом — исчерпывающе.

а насчет подкупов это же самая мякотка ахаха
это power fantasy Ясу, такого никогда не было, хотя возможно. мне было очень интересно фантазировать на тему того, как бы подобное могло прокнуть в реальности. хотелось бы после раскрытия правды вернуться в деталях к этим диалогам: РОЗА, я знаю, У ТЕБЯ ПРОБЛЕМЫ, но как тебе идея УБИТЬ ВСЮ СВОЮ СЕМЬЮ хддд это нечто.
то есть, да, ахахах, могу согласиться. в этом моменте Рюкиши жестко обесценивает труд читателя, попытки разгадать правду в первых эпизодах. но в целом в канве повествования, ну, радуешься, что этого никогда не было? никаких вываливающихся внутренних органов, Джессика не звонила под дулом пистолета своего краша, в целом все... прозаичнее.

для меня здесь нет несостыковок, история стройная, я лично получила все ответы. вождение за нос в первых эпизодах может разозлить, но оно окупается. историю нельзя объяснить через Джорджа, Кирие или Нацухи, сделав небольшие допущения. допущения выйдут величиной с еще одних чаек, а Баттлера лучше просто убрать из повествования.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть