Комментарий #11965818

atzan
Что ты подразумеваешь под "объективной моралью"?
Самостоятельное, то, что может быть поставлено предметом исследования, то, что существует по неким законам.
Мораль - это социальный конструкт, порожденный сознанием человека.
Не человека, а людей как совокупности, от чего грань воли конкретного человека размывается.
Поэтому уже в этом месте говорить о её объективности - абсурд.
Из этих же соображений изучать "жизнь" языка, социума как целое и т. д. — тоже абсурд. Но нет.
Вообще говоря, мы не можем быть уверены в том, что они вообще существуют
Уверенными мы как раз можем быть, мы не можем познать этого.
никому не обещала быть познаваемой человеческим разумом
Познаваемость — свойство субъекта, а не объекта. Так как познание происходит не над непосредственно объектом, а над его тенью, образом, чем угодно.
"логичной", "последовательной" и формализуемой какими-либо "законами".
Тоже самое, логичность и т. д. лежит не в мире как таковом, а в представлениях о нем. Все эти свойства нужны исключительно для его упорядочивания. Для того, чтобы оно эффективно приносило пользу. В частности, истина определяется через овладение.
реальность иногда согласуется с их логикой
Это некий литературный оборот, имя которого я не помню, но суть такова: мир априори согласуется с логикой, если мир не согласуется с логикой, то это проблема логики.

Без человека нет морали.
Мораль существует без человека.
Ответы
InvisibleKid
InvisibleKid#
Самостоятельное, то, что может быть поставлено предметом исследования, то, что существует по неким законам.
Стало быть, нечто, независимое от воли и желания наблюдающих. Мораль зависит, т.к. конструируется этими же наблюдающими в том числе, значит она не объективна.
Не человека, а людей как совокупности, от чего грань воли конкретного человека размывается.
Принципиально то ничего не меняется. Это не независимый феномен типа гравитации.
Из этих же соображений изучать "жизнь" языка, социума как целое и т. д. — тоже абсурд. Но нет.
Изучать жизнь языка - не абсурд. Говорить что он объективен - абсурд. Что касается социума, то сами социологи говорят что его не существует. Вахштейн не даст соврать.
Уверенными мы как раз можем быть, мы не можем познать этого.
Заявляя что ты уверен в существовании законов мироздания ты фактически диктуешь мирозданию, что оно обязано подчиняться неким законам. Кто ты а кто мироздание, что бы оно подчинялось твоей воли и уверенности? С чего ты взял, что природа обязана подчиняться хоть каким-то сколь угодно фундаментальным и не познаваемым правилам, но всё таки правилами, если ты в этом уверен?
Познаваемость — свойство субъекта, а не объекта. Так как познание происходит не над непосредственно объектом, а над его тенью, образом, чем угодно.
Не понял причем тут это.
Все эти свойства нужны исключительно для его упорядочивания. Для того, чтобы оно эффективно приносило пользу.
Упорядочивание - это просто классификация. Без перечисленных вещей тут речь не о эффективной или не эффективной пользе а о содержательном смысле такового вообще.
В частности, истина определяется через овладение
ШТО
Мораль существует без человека.
Эмпатия - это не мораль. Это одна из существенных причин её существования. Если ты прицепился к термину человек, то заменим его на "носитель". Морали не существует без носителя морали. Даже не хочу обсуждать то, на сколько "мораль" кого-то кроме людей можно называть, собственно, моралью.

Вот давай без лишнего словоблудия. Ты по сути считаешь, что мораль - это некий феномен в нашей вселенной, который существует отдельно от человека и от него не зависит, так? Ну типа боженька сконструировал или чет такое?
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть