Комментарий #12113636

Aso
Ну отдала и отдала, это было на эмоциях. Однако, как видел я, Мисато винит в произошедшем не только Синдзи, но и в большей части себя, для того она и наказывает себя (прям как Гендо) тем, что дистанцируется от ребёнка.
Во-во, об этом и говорю. Как Синдзи убил 99% населения, так ему бомбу. А как он это по приказу Мисато, так померли и померли, чо пристали, это на эмоциях было. Стрелочка не поворачивается.

Что до ребенка, учимся говорить правильно - не "дистанцируется от ребенка", а "ломает жизнь ребенку, который растет сиротой при живой матери". Не можешь воспитывать - не рожай. Ребенок - не игрушка и не инструмент для самобичевания. Гендо еще как-то оправдывает то, что он не планировал отцом-одиночкой стать. Чтож ему, сына обратно рожать, если без жены не тянет? У Мисато даже такого оправдания нет.
Ложь во благо) Чтоб даже не думал лезть в Еву))) И не навредил ни в первую очередь себе, ни окружающим. (Все попытки бесполезны, ты ничего не справишь)
Смогли вытащить Синдзи - смогли бы и Рей. Сценарист не придумал абсолютно никакого оправдания для обмана.
Ещё Мисато, Аска, Мари (насколько возможно) и сестра Тодзи. Если бы это было не так, то никто бы не стал возиться с ним и уж тем более спасать. Мисато всё ещё любит его и просто хочет защитить.
Аска лишь один раз насильно накормила Синдзи. Дальше с ним неделями возилась Рей в одно рыло. Мари за всю тройку не перекинулась с Синдзи ни единым словом. Хотя вот с Рей вполне общалась. Сестра Тодзи - ну, пройдет, но с большим скрипом.

А что Аска там где-то фоном маячила, вы сейчас договоритесь до того, что Гендо тоже очень тепло относился к сыну, потому что не сплавил его в приют. Что он при этом просто "маячил фоном", но не общался, это же так, мелочи, главное что глубоко в отцовском сердце чего-то да было.
Пропаганда? Ну я может быть что-то пропустил, но враждебное отношение было спровоцировано тем, что там вообще каждый потерял близких из-за недоудара.
Пропустили бонусное ~46 видео. Там показывают "недоудар", который вообще никакого отношения к Синдзи не имеет. Достаточно сказать, что при нем присутствует Аска, которая на момент двойки должна была валяться в коме. И тянулось все это минимум несколько дней, тогда как в двойке не прошло и часу. Но при этом Аска утверждает, что виноват некий "дурак". Откуда эта ерунда взялась? Либо реткон, либо пропаганда.
Ответы
Nigger88
Nigger88#
на порядок выше
:ololo:

твое восприятие правильное, а моё нет?
Нет, но ты очевидно не считаешься с мнениями других людей и считаешь их заведомо ложными. Ну чё, удачи. Можешь и дальше считать себя самым умным и самым чувствительным в своём маня мирке. Если ты изначально не мог не хотел вступать в дискуссию, то мог бы просто затерпеть не отвечать. С твоими сообщениями я так и буду поступать, так что не утруждай себя писать ответ.

А как он это по приказу Мисато, так померли и померли, чо пристали, это на эмоциях было. Стрелочка не поворачивается.
Ну она ведь загладила свою вину) Взяла командование над Вилле, спасла столько людей. Да и. Вроде как никто и не знал, чей это был приказ, а самой признаться ей видимо не хватило яиц) Либо не по статусу, бтв не осуждаю.

У Мисато даже такого оправдания нет.
Есть. Был живой отец. А так. Нет никакого смысла об этом рассуждать, да, это заблуждение, аниме пытается пытается это донести. Но сами персонажи считают, что это они вдвойне страдают без своих детей. И за себя, и за них.

Смогли вытащить Синдзи - смогли бы и Рей. Сценарист не придумал абсолютно никакого оправдания для обмана.
Рей держали с целью источника энергии для Вундера. Без неё корабль бы не смог взлететь, а Синдзи не смог бы с этим смириться, если бы узнал.

Мари за всю тройку не перекинулась с Синдзи ни единым словом.
Ошибка. Не ни единым, а даже целой парой) "Спаси принцессу".

А что Аска там где-то фоном маячила, вы сейчас договоритесь до того, что Гендо тоже очень тепло относился к сыну, потому что не сплавил его в приют. Что он при этом просто "маячил фоном", но не общался, это же так, мелочи, главное что глубоко в отцовском сердце чего-то да было.
Не. Дело не в том, что она была где-то рядом. А что она делала всё, что а) было в её силах б) нужно было Синдзи. Если бы она, забыв всё, через что прошла за последние 14 лет, снова была способна на нежности, то Синдзи не принял бы это. Она дала ему "наказание", которое он хотел, чтобы тот наплакался и научился нести ответственность за свои поступки. Если так смотреть, то Рей с Аской сработали в эдаком комбо, давая заботу, чтобы он не утонул в слезах, и давая ему взбучку, чтобы он не зацикливался на жалости к себе.
А ведь, ребилды даже круче, чем казались на первый раз. Благодарю, что помог подумать об этом глубже.

Кстати, дополню свои примеры. Появление Аски без одежды тоже ведь было проявлением нежности к Синдзи в надежде, что может это ему поможет. Уж точно не в насмешку над его жалким состоянием идти на такое.

Достаточно сказать, что при нем присутствует Аска, которая на момент двойки должна была валяться в коме. И тянулось все это минимум несколько дней, тогда как в двойке не прошло и часу.
Звучит как полная чушь. 100% реткон на быструю руку, даже смотреть не буду.
Nigger88
Nigger88#
По сути, это то же самое, что поднять белый флаг и сказать: "Я не смог тебя переубедить, так что оставайся при своём мнении, а я отхожу".
Ну, а как ещё реагировать, когда на развёрнутый ответ с примерами получаешь: "Если ты не замечаешь те вещи, которые я замечаю, это, если можно выразиться, «проблема» твоего восприятия."?) А потом на закономерную иронизацию: "Давай мы заведем спор, но на порядок выше. Ты считаешь, что твое восприятие правильное, а моё нет?". У меня определённо есть трудности с пониманием людей, но на мой взгляд это звучит чересчур высокомерно и это явно не тот ответ на мой комментарий, который можно ожидать. Банально, зачем вообще тратить время на ответ, переводя разговор в совершенно ненужные дебри, когда можно НЕ ОТВЕЧАТЬ? Мне это непонятно.

Если он предпочитает оставаться в своём мире, разве это не его право, с которым стоит считаться?)
Конечно, это его право и я полностью в этом его поддерживаю) Так и написал.

любителей поспорить
Для меня это небольшая тренировка нейронов и шанс лучше понять просмотренный тайтл, никакого спорта)

Вы
Ты)

"Взяла командование" это классическое "в наказание уволен с повышением в звании". Ты это серьезно сейчас "заглаживанием вины" называешь?
Да, это так. Загладить вину можно только взяв ещё большую ответственность (этому учится Синдзи), не говоря о том, что из всех выживших, у неё явно в этом больший организационный опыт и более развиты лидерские качества. Тут нет повышения в том смысле, в котором говоришь. Она не отсиживаешься в удобном кабинете, а рискует также, как и вся команда. Или ты считаешь, что работая на рисовом поле, она принесла бы больше пользы? Я нет. Или быть может ей следовало пожертвовать собой во время третьего удара, что она и хотела сделать, но была остановлена Кадзи? Возможно, но скорее тоже нет. Последствия того приказа никуда бы не делись и кому-то пришлось бы за них отдуваться.

И нет, никакого отца у ребенка Мисато не было. На момент гибели Кадзи, про Мисато говорят что она беременна. То есть, ребенок еще не родился, можно спокойно делать аборт.
Аборт? Кто его сделает? Тодзи, у которого нет реального медицинского образования? А если она находилась не на том сроке, чтобы аборт был вообще возможен? Не говоря о том, что ребёнок — это последнее напоминание о Кадзи. Опять же. Дистанцирование от сына — это наказание. Да, убеждение ошибочное, это то, что помимо прочего, пытается донести аниме. Не оправдание, а объяснение характера. Персонажи травмированы и родители верят, что "не ломают жизнь ребёнку", а защищают его от себя. Человеческое заблуждение.


Я повторюсь, ты сейчас серьезно?
Да.


То, что ты сейчас описал, по-сути укладывается в одно слово "рабство".
Нет, по одной простой причине. Рей не человек, а клон (без души), который был поглощён Евой. Её не принуждают, она сама там заперта. Используют как источник энергии потому, что альтернативы нет — мир в руинах, миллиарды людей мертвы, а борьба идёт за спасение последней горсти.

Кстати, а ведь. Вот это "не лезь в еву" — это тоже план Гендо. Он не просто так сформировал привязанность между Синдзи и Рей (обговаривалось несколько раз в первых двух фильмах), а с целью, чтобы он сначала вызвал третий удар, а затем его тянуло устроить четвёртый. Как раз из-за Рей. И позволил ей уйти с ним в третьем фильме с этой же целью. Это не спгс, потому, что по словам Гендо "План Seele идёт по плану". ОН ВСЁ СПЛАНИРОВАЛ!!! Ну даёт мужик.

Я же сказал,"за всю тройку".
Да, это было сказано в конце третьего фильма. После предотвращения четвёртого удара.
Насчёт "эпизодически". Как я вижу, Мари символизирует новое начало, такую внешнюю перспективу, лишённую травм прошлого, мы о ней можно сказать ничего не знаем, но разве не в том смысл? Узнать её — это то, что предстоит сделать Синдзи после концовки. Да, мне она тоже не нравится, да, я понимаю, почему она не нравится другим, но почему бы и нет? Особо никаких проблем в этом нет, захотел Анно — пусть.

Через что там люди прошли за 14 лет Синдзи не знает и знать не хочет.
В этом его проблема. Он зациклен на себе и игнорирует чужие травмы. Уточни, вопрос не о персонажах аниме. Почему кому-то из окружающих должно быть дело до Синдзи (ты называешь это скотством), если ему есть дело только до себя? Он до середины четвёртого фильма эгоистичен и неспособен к ответственности. Ему дают шанс, а он не старается, к нему относятся мягко, а он только ноет.

Аска озвучила весьма четко - "ему нужна не девушка, а мать"
Перефразирую. "Я хочу быть его девушкой, но ему нужна Рей".

Не велика наука - стоять рядом и еду предлагать.
Нет, ты не прав. Рей — это клон без эмоций изначально, её тянет нянчиться, потому что это заложено в её программе. Генетически, она его мать. Аска — человек (
больше человек, если сравнить с Рей, там свои различия
) с очень тяжёлым 28 летним прошлым, включающим в себя заложенную эмоциональную неполноценность, программу естественного отбора клонов с 1 выжившим, проклятие Евы (что не даёт ей повзрослеть), потеря глазы и 14 лет жестокой борьбы. Правда, почему вы даже не пытаетесь понять её персонажа? Что ты, что аниме обзорщики на ютубе. В ней больше трагичности, чем в любом другом герое фильмов. И ведь. Даже так она старается. Там, где жалость не помогает, она даёт пинки. Ну нет здесь никакой попытки выставить себя лучше Синдзи, совсем. И это "стоять рядом" — она всегда за ним приглядывала, и "еду предлагать" — она сама попросила Рей носить ему еду и ей же её передавала. Потому что понимала, что помочь может только она. Это решил СИНДЗИ, а не Аска. По крайней мере, в этом временном цикле дела обстоят так.

не видит проблем в наготе
Не, Аска, в отличии от Рей вкладывает в наготу смысл. Это Рей может ходить без одежды и не видеть в этом проблем, пока ей не скажут одеться, а Аска разделась перед Синдзи (именно перед ним) с целью достучаться до него через депрессию. Такой отчаянный жест. Во всяком случае. Это бы точно сработало с Синдзи до ПТУ.

Так там львиная доля флешбеков из тройки и четверки такие. Ну вот, хотя бы, отрубленная башка Лилит - как это могло произойти, если не было какого-то другого Удара, к которому Синдзи не причастен? Гибель Кадзи на фоне красных кружочков в небе - опять же, какой-то другой Удар? А если был Удар, к которому Синдзи не причастен, так какого лешего Синдзи кругом виноватый? Либо реткон, либо пропаганда.
А, я вспомнил, да. Синдзи запустил ПТУ, который был отменён Каору, а полный третий удар произошёл позже от других ЕВ, который стал возможен благодаря ему.

Достаточно сказать, что при нем присутствует Аска, которая на момент двойки должна была валяться в коме.
Значит очнулась после того события.
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть