ты очевидно не считаешься с мнениями других людей и считаешь их заведомо ложными.
1. Ты прочитал мой комментарий и решил вступить со мной в дискуссию, потому что не согласился со мной. А я, напротив, утверждаю: есть твоё мнение и моё. Если ты не видишь того, что вижу я, — это проблема ТВОЕГО восприятия. Точно так же, если я не вижу того, что видишь ты, — это проблема МОЕГО восприятия.
2. Чел, ты элементарно выворачиваешь (сознательно или нет?) мои слова наизнанку — и при этом хотел вступить в дискуссию? Ты не способен уловить даже самую простую суть самого простого предложения — о какой полноценной дискуссии может идти речь?
@Владик 777, Цитату мне приведи, где я говорил, что мое и его восприятие совпадает, но каждый его выражает по-своему.
1. Я как раз сказал, что мое и его восприятие одной и той же ситуации отличается.
2. Чел изначально не принял мою точку зрения и назвал её однобокой. Значит, он считает, что видит ситуацию более правильно, чем я. Именно об этом я и предложил поспорить: почему он полагает, что его точка зрения более правильная и имеет больше «права на существование», чем моя?
3. И это — не одно и то же, что спорить о том, насколько эта ситуация скотская или не скотская. Речь идёт совсем о другом: о том, почему кто-то уверен, что его мнение — единственно верное, а иначе мыслящие — «однобоки».
Я в шоке, сколько здесь «мамкиных спорщиков» — которые не то что в дискуссию вступить, они даже в рамках обычной логики мыслить не способны.
@Владик 777, если что — не воспринимай как грубость, просто челик сверху немного выбесил, перекрутив мои слова. в целом к тебе вообще нет никаких претензий, и последнее предложение к тебе не относится.
@Kahn, Ну, именно поэтому ваши обсуждения похожи: вы не стремитесь к конструктивному диалогу, а вместо этого затеваете скрытую конфронтацию с личными замечаниями, но в более легкой форме, чтобы не нарушить правила. Как я уже писал ранее, вы оба воспринимаете информацию схожим образом, но выражаете свои мысли по-разному.
@Kahn, Просто не обращай внимания на любителей поспорить, если они тебе так неприятны и не приносят удовольствия от общения. Я, например, без проблем веду с такими дискуссии.
@Владик 777, в целом я сам люблю поспорить и готов был подискутировать, но споры о том, что такое «хорошо», а что такое «плохо», мне неинтересны — ведь это субъективные понятия, которые зависят от ценностей, опыта и контекста конкретного человека. То, что для одного — благо, для другого может быть катастрофой. А значит, претендовать на объективную истину в таких оценках и уже тем более на хоть сколько-нибудь конструктивный диалог, мягко говоря, наивно.
Меня же интересовало другое: почему мнение одного человека о «хорошем» должно становиться абсолютной истиной для кого-то ещё? Именно поэтому я попытался перевести разговор в другое русло. Но пользователь с ником «ниггер88» не захотел этого делать — более того, исказил мои слова. Что, как я и сказал выше, немного меня обидело. Но, как он сам заметил, я человек чувствительный — так что, в общем-то, всё логично.
По сути, это то же самое, что поднять белый флаг и сказать: "Я не смог тебя переубедить, так что оставайся при своём мнении, а я отхожу".
Ну, а как ещё реагировать, когда на развёрнутый ответ с примерами получаешь: "Если ты не замечаешь те вещи, которые я замечаю, это, если можно выразиться, «проблема» твоего восприятия."?) А потом на закономерную иронизацию: "Давай мы заведем спор, но на порядок выше. Ты считаешь, что твое восприятие правильное, а моё нет?". У меня определённо есть трудности с пониманием людей, но на мой взгляд это звучит чересчур высокомерно и это явно не тот ответ на мой комментарий, который можно ожидать. Банально, зачем вообще тратить время на ответ, переводя разговор в совершенно ненужные дебри, когда можно НЕ ОТВЕЧАТЬ? Мне это непонятно.
"Взяла командование" это классическое "в наказание уволен с повышением в звании". Ты это серьезно сейчас "заглаживанием вины" называешь?
Да, это так. Загладить вину можно только взяв ещё большую ответственность (этому учится Синдзи), не говоря о том, что из всех выживших, у неё явно в этом больший организационный опыт и более развиты лидерские качества. Тут нет повышения в том смысле, в котором говоришь. Она не отсиживаешься в удобном кабинете, а рискует также, как и вся команда. Или ты считаешь, что работая на рисовом поле, она принесла бы больше пользы? Я нет. Или быть может ей следовало пожертвовать собой во время третьего удара, что она и хотела сделать, но была остановлена Кадзи? Возможно, но скорее тоже нет. Последствия того приказа никуда бы не делись и кому-то пришлось бы за них отдуваться.
И нет, никакого отца у ребенка Мисато не было. На момент гибели Кадзи, про Мисато говорят что она беременна. То есть, ребенок еще не родился, можно спокойно делать аборт.
Аборт? Кто его сделает? Тодзи, у которого нет реального медицинского образования? А если она находилась не на том сроке, чтобы аборт был вообще возможен? Не говоря о том, что ребёнок — это последнее напоминание о Кадзи. Опять же. Дистанцирование от сына — это наказание. Да, убеждение ошибочное, это то, что помимо прочего, пытается донести аниме. Не оправдание, а объяснение характера. Персонажи травмированы и родители верят, что "не ломают жизнь ребёнку", а защищают его от себя. Человеческое заблуждение.
То, что ты сейчас описал, по-сути укладывается в одно слово "рабство".
Нет, по одной простой причине. Рей не человек, а клон (без души), который был поглощён Евой. Её не принуждают, она сама там заперта. Используют как источник энергии потому, что альтернативы нет — мир в руинах, миллиарды людей мертвы, а борьба идёт за спасение последней горсти.
Кстати, а ведь. Вот это "не лезь в еву" — это тоже план Гендо. Он не просто так сформировал привязанность между Синдзи и Рей (обговаривалось несколько раз в первых двух фильмах), а с целью, чтобы он сначала вызвал третий удар, а затем его тянуло устроить четвёртый. Как раз из-за Рей. И позволил ей уйти с ним в третьем фильме с этой же целью. Это не спгс, потому, что по словам Гендо "План Seele идёт по плану". ОН ВСЁ СПЛАНИРОВАЛ!!! Ну даёт мужик.
Да, это было сказано в конце третьего фильма. После предотвращения четвёртого удара. Насчёт "эпизодически". Как я вижу, Мари символизирует новое начало, такую внешнюю перспективу, лишённую травм прошлого, мы о ней можно сказать ничего не знаем, но разве не в том смысл? Узнать её — это то, что предстоит сделать Синдзи после концовки. Да, мне она тоже не нравится, да, я понимаю, почему она не нравится другим, но почему бы и нет? Особо никаких проблем в этом нет, захотел Анно — пусть.
Через что там люди прошли за 14 лет Синдзи не знает и знать не хочет.
В этом его проблема. Он зациклен на себе и игнорирует чужие травмы. Уточни, вопрос не о персонажах аниме. Почему кому-то из окружающих должно быть дело до Синдзи (ты называешь это скотством), если ему есть дело только до себя? Он до середины четвёртого фильма эгоистичен и неспособен к ответственности. Ему дают шанс, а он не старается, к нему относятся мягко, а он только ноет.
Нет, ты не прав. Рей — это клон без эмоций изначально, её тянет нянчиться, потому что это заложено в её программе. Генетически, она его мать. Аска — человек (
больше человек, если сравнить с Рей, там свои различия
) с очень тяжёлым 28 летним прошлым, включающим в себя заложенную эмоциональную неполноценность, программу естественного отбора клонов с 1 выжившим, проклятие Евы (что не даёт ей повзрослеть), потеря глазы и 14 лет жестокой борьбы. Правда, почему вы даже не пытаетесь понять её персонажа? Что ты, что аниме обзорщики на ютубе. В ней больше трагичности, чем в любом другом герое фильмов. И ведь. Даже так она старается. Там, где жалость не помогает, она даёт пинки. Ну нет здесь никакой попытки выставить себя лучше Синдзи, совсем. И это "стоять рядом" — она всегда за ним приглядывала, и "еду предлагать" — она сама попросила Рей носить ему еду и ей же её передавала. Потому что понимала, что помочь может только она. Это решил СИНДЗИ, а не Аска. По крайней мере, в этом временном цикле дела обстоят так.
Не, Аска, в отличии от Рей вкладывает в наготу смысл. Это Рей может ходить без одежды и не видеть в этом проблем, пока ей не скажут одеться, а Аска разделась перед Синдзи (именно перед ним) с целью достучаться до него через депрессию. Такой отчаянный жест. Во всяком случае. Это бы точно сработало с Синдзи до ПТУ.
Так там львиная доля флешбеков из тройки и четверки такие. Ну вот, хотя бы, отрубленная башка Лилит - как это могло произойти, если не было какого-то другого Удара, к которому Синдзи не причастен? Гибель Кадзи на фоне красных кружочков в небе - опять же, какой-то другой Удар? А если был Удар, к которому Синдзи не причастен, так какого лешего Синдзи кругом виноватый? Либо реткон, либо пропаганда.
А, я вспомнил, да. Синдзи запустил ПТУ, который был отменён Каору, а полный третий удар произошёл позже от других ЕВ, который стал возможен благодаря ему.
@Nigger88, Не кажется ли тебе немного... необычной мысль, что ты врываешься на форум с видом знатока, а потом удивляешься, что народ не в восторге от такого подхода? Похоже, некоторые даже готовы устроить целый цирк, где ты невольно становишься звездой представления, пытаясь найти логику в своих речах, а заодно изображая из себя жертву, которая, мол, просто не угодила местным "экспертам". По мне, если уж и искать собеседников для дискуссий, стоит понимать, что они не всегда заканчиваются мирно или в чью-то пользу. Если людям комфортнее сидеть в своём уютном пузыре, зачем так бурно на это реагировать? Рано или поздно они сами всё поймут. Важно ведь не то, что о тебе думают вслух, а то, что держат при себе. А насчёт развития нейронов - отличный способ их прокачать - браться за что-то посложнее, а не надеяться, что от просмотра всякой ерунды в голове вдруг произойдёт прорыв.
У меня определённо есть трудности с пониманием людей, но на мой взгляд это звучит чересчур высокомерно и это явно не тот ответ на мой комментарий, который можно ожидать.
Да, я высокомерно себя повел, но если ты приходишь с видом эксперта и, игнорируя мои чувства по отношению к тайтлу, называешь меня однобоким и рассчитываешь на мягкий ответ, то ты сошел с ума. ===
Для меня это небольшая тренировка нейронов и шанс лучше понять просмотренный тайтл, никакого спорта)
Если ты хотел потренировать нейроны, мог бы ввязаться в тот спор, к которому ты был не готов, а не по шаблону прийти и из пустого в порожнее переливать: скотство не скотство. Это не тренировка нейронов, это имитация мозговой деятельности.
Я не захотел играть в твои игры, но предложил альтернативу, а ты не смог не захотел вступать в дискуссию и просто решил затерпеть меня игнорить.
В финале второго фильма Каору деактивирует первую еву броском копья кассия. Что бы ни терраформировало планету в тройке, оно произошло сильно позже и по другим причинам.
Да, это так. Загладить вину можно только взяв ещё большую ответственность (этому учится Синдзи), не говоря о том, что из всех выживших, у неё явно в этом больший организационный опыт и более развиты лидерские качества. Тут нет повышения в том смысле, в котором говоришь. Она не отсиживаешься в удобном кабинете, а рискует также, как и вся команда.
Ага, "опыт". Командовала тремя подростками, два из которых - де-факто ее приемные дети. И один из них то бродяжничает, то орет что всех зарежет. Человек, который в собственном доме порядок навести не может, страной будет управлять. Что до "ответственности", а никто там уголовной ответственности случайно понести не хочет?
Аборт? Кто его сделает? Тодзи, у которого нет реального медицинского образования? А если она находилась не на том сроке, чтобы аборт был вообще возможен? Не говоря о том, что ребёнок — это последнее напоминание о Кадзи. Опять же. Дистанцирование от сына — это наказание. Да, убеждение ошибочное, это то, что помимо прочего, пытается донести аниме.
Рицуко сделает. И нет, аниме ничего донести не пытается. Если бы пыталось, показало бы, как живется сиротке без матушки. А про Мисато за ее спиной говорили гадости, что где это видано, чтоб с родным сыном контактов не иметь.
Нет, по одной простой причине. Рей не человек, а клон (без души), который был поглощён Евой. Её не принуждают, она сама там заперта. Используют как источник энергии потому, что альтернативы нет — мир в руинах, миллиарды людей мертвы, а борьба идёт за спасение последней горсти.
Без души? А, то есть, в конце двойки это не души были, это Синдзи физически вылез из капсулы и схватил за руку физическое тело Рей? Ну так вон там это физическое тело в обнимку с ним в воздухе висит, никем не поглощенное. Куды дели? Есть у нее и душа, и эмоции. А что до программы, да Господи, половина человеческих симпатий - "программа", активируемая гормональной перестройкой. И я сейчас говорю не только про сексуальное влечение, но и про любовь матери к младенцу. Там тоже активируется "программа", меняющая мышление женщины в нужную сторону. Ну пошаманили там с ДНК Рей, чтобы у нее была слабость к мальчикам похожим на Синдзи. Это не значит, что у нее чувств нет.
И вопрос не в альтернативах. Вопрос в том, есть ли согласие субъекта. Вот например, у Нерва нет альтернатив, кроме как отправлять подростков на войну. Но их же силком туда никто не тащит.
Не, Аска, в отличии от Рей вкладывает в наготу смысл. Это Рей может ходить без одежды и не видеть в этом проблем, пока ей не скажут одеться, а Аска разделась перед Синдзи (именно перед ним) с целью достучаться до него через депрессию. Такой отчаянный жест. Во всяком случае. Это бы точно сработало с Синдзи до ПТУ.
Пересмотрите четверку, она там всю деревенскую арку полуголая у Кэнскэ сидит. Безотносительно к тому, есть там Синдзи или нет его. Это именно что косплей Рей. И пересмотрите момент с "ему нужна мать". Аска это произносит уже после деревни, на Вундере (59:40). Никакой Рей там, ясное дело, нет. И кандидатов в матери нет. Это именно что "я в няньки не нанималась".
А, я вспомнил, да. Синдзи запустил ПТУ, который был отменён Каору, а полный третий удар произошёл позже от других ЕВ, который стал возможен благодаря ему.
Это и есть пропаганда. Страны обвиняющие друг друга в вооруженном конфликте говорят ровно тоже самое - мол, это не мы ("другие Евы") плохие, это кто-то там в прошлом нагадил, что сделало текущие события неизбежными. А их оппоненты говорят что вы не кивайте на прошлое, кто сейчас нагадил, тот пусть и отвечает. Ну или выкапывают еще более старые события и говорят что нет, это вы сделали все это неизбежным. Намерено не называю никаких конкретных имен, все и так сейчас вспомнят парочку примеров.
Да, это было сказано в конце третьего фильма. После предотвращения четвёртого удара.
"В конце третьего фильма" Аска ведет Синдзи и Рей по пустыне. Вы именно с четверкой путаете. И напомню, не я заявил, будто бы Вундер тепло относился к Синдзи. Разумеется, никто не обязан беспокоиться о нем, но уж если заявлено что к нему относятся "тепло", это "тепло" должно быть в кадре. А его со стороны членов Вундера особо нету.
Смотрел я аналитику четырёх ребилдов, и там автор разбора подвёл к такой мысли: вся суть ребилдов - метакомментарий автора и разрушение 4-той стены и прямой разговор Анно со зрителем, типа: "Я признаю свои ошибки, я вас понял, но надо двигаться вперёд и жить реальной жизнью, и творить что-то новое, к "Еве" я не вернусь " Вроде бы правильная мысль, но ощущается какое-то в этом всём... лукавство, что-ли...
@Alnex-san, лукавство, потому что на самом деле никто ошибки и не признает. Суть таких "разборов" сводится к тому, что автор разбора прекрасно понимает, что без "четвертых стен" последние два фильма - сырая, нелогичная хрень. Но признавать что великая Ева оказалась хренью он не хочет, вот и подпирает ее как может.
Ну а про "реальную жизнь" смею напомнить, что в последнем фильме Синдзи буквально сбежал в выдуманный мир. Да, разумеется, сбежал он из полуразрушенного мира, в котором остались крохи пригодной для жизни земли, в котором его ненавидят за Третий Удар и далее по тексту. Ну так, рассказ на тему "как страшно жить" есть у абсолютно любого, кто бежит от реальности. Разве суть Евы не была в том, что как бы трудно не было, надо превозмогать?
лукавство, потому что на самом деле никто ошибки и не признает. Суть таких "разборов" сводится к тому, что автор разбора прекрасно понимает, что без "четвертых стен" последние два фильма - сырая, нелогичная хрень. Но признавать что великая Ева оказалась хренью он не хочет, вот и подпирает ее как может.
Не просто не хочет, у меня сложилось впечатление, что автор того разбора ставил задачу возвысить ребилды, в глазах зрителя преподнеся их сомнительные решения как достоинства и слегка (совсем чуть-чуть) через это принижая оригинал.
Ну а про "реальную жизнь" смею напомнить, что в последнем фильме Синдзи буквально сбежал в выдуманный мир. Да, разумеется, сбежал он из полуразрушенного мира, в котором остались крохи пригодной для жизни земли, в котором его ненавидят за Третий Удар и далее по тексту. Ну так, рассказ на тему "как страшно жить" есть у абсолютно любого, кто бежит от реальности. Разве суть Евы не была в том, что как бы трудно не было, надо превозмогать?
И тут возникает вопрос какой из этих двух миров действительно настоящий?:: 1) Тот, где есть ОБЧР и случилась вся эта канитель 2) Тот где нет ОБЧР, нет "ангелов" есть только Синдзи и его жена/девушка Автор, что делал тот разбор склоняется ко второму, ибо там он углядел мета-отсылки, на на то что происходило с самим Анно
@Alnex-san, параллели между Мари и женой Анно, сам Анно давно опроверг если что. А какой мир настоящий - Синдзи как бе сам проговаривает, что создаст себе мир без ОБЧР. Не проснется ото сна, а именно сделает новый мирок.
@Aso, Он эти параллели отрицает, но они настолько вырвиглазно наличественны, что это то ли ложь, то ли крепкое заблуждение. В лучшем случае он их просто не осознает.
@Anshin, там всех "параллелей" - одна фраза "жена ворвалась в мою жизнь как на парашюте", для чего-то большего персонаж тупо не проработан. Ну серьюсли, в той сцене с парашютом, Мари и Синдзи даже не представились друг другу. В следующем фильме они даже лица друг друга не видели. И вдруг трах-тарарах!, любовь до гроба с парнем, которого девка даже по имени не знает.
@Aso, @Anshin, Из всего вами сказанного следует простой и логичный вывод - автор будто бы сам (Анно) не до конца осознаёт чего в его произведении происходит, а когда фанаты его за происходящее спрашивать начинают, он тупо не знает чего ответить и начинает троллить народ, а в итоге путаницы ещё больше становится. я уже видел подобное поведение у одного автора - финального сценариста "Бесконечного Лета" он похожим образом себя вёл... Но вот в чём вопрос: следует ли воспринимать за канон всё, что говорит автор произведения?
@Alnex-san, оно примерно так и есть. Сценарий последних двух фильмов переписывали столько раз, что от исходного тизера третьего фильма не осталось ни единого кадра. Работа запланированная на пару лет растянулась этак на десяток. То есть да, сценарист сам не знал что делать с историей. Может изначально там и правда были какие-то посылы и жены, но вышла только каша из задумок. Причем, задумок на уровне промта для нейросети, который забыли через эту сеть прогнать.
@Nigger88, цитату мне приведи, если не балабол, где я так считаю.1. Ты прочитал мой комментарий и решил вступить со мной в дискуссию, потому что не согласился со мной.
А я, напротив, утверждаю: есть твоё мнение и моё. Если ты не видишь того, что вижу я, — это проблема ТВОЕГО восприятия. Точно так же, если я не вижу того, что видишь ты, — это проблема МОЕГО восприятия.
2. Чел, ты элементарно выворачиваешь (сознательно или нет?) мои слова наизнанку — и при этом хотел вступить в дискуссию? Ты не способен уловить даже самую простую суть самого простого предложения — о какой полноценной дискуссии может идти речь?
@Владик 777, Цитату мне приведи, где я говорил, что мое и его восприятие совпадает, но каждый его выражает по-своему.1. Я как раз сказал, что мое и его восприятие одной и той же ситуации отличается.
2. Чел изначально не принял мою точку зрения и назвал её однобокой. Значит, он считает, что видит ситуацию более правильно, чем я. Именно об этом я и предложил поспорить: почему он полагает, что его точка зрения более правильная и имеет больше «права на существование», чем моя?
3. И это — не одно и то же, что спорить о том, насколько эта ситуация скотская или не скотская. Речь идёт совсем о другом: о том, почему кто-то уверен, что его мнение — единственно верное, а иначе мыслящие — «однобоки».
Я в шоке, сколько здесь «мамкиных спорщиков» — которые не то что в дискуссию вступить, они даже в рамках обычной логики мыслить не способны.
@Владик 777@Владик 777, если что — не воспринимай как грубость, просто челик сверху немного выбесил, перекрутив мои слова. в целом к тебе вообще нет никаких претензий, и последнее предложение к тебе не относится.@Владик 777@Kahn, Ну, именно поэтому ваши обсуждения похожи: вы не стремитесь к конструктивному диалогу, а вместо этого затеваете скрытую конфронтацию с личными замечаниями, но в более легкой форме, чтобы не нарушить правила. Как я уже писал ранее, вы оба воспринимаете информацию схожим образом, но выражаете свои мысли по-разному.@Kahn, Просто не обращай внимания на любителей поспорить, если они тебе так неприятны и не приносят удовольствия от общения. Я, например, без проблем веду с такими дискуссии.@Kahn,@Nigger88@Владик 777, в целом я сам люблю поспорить и готов был подискутировать, но споры о том, что такое «хорошо», а что такое «плохо», мне неинтересны — ведь это субъективные понятия, которые зависят от ценностей, опыта и контекста конкретного человека. То, что для одного — благо, для другого может быть катастрофой. А значит, претендовать на объективную истину в таких оценках и уже тем более на хоть сколько-нибудь конструктивный диалог, мягко говоря, наивно.Меня же интересовало другое: почему мнение одного человека о «хорошем» должно становиться абсолютной истиной для кого-то ещё? Именно поэтому я попытался перевести разговор в другое русло. Но пользователь с ником «ниггер88» не захотел этого делать — более того, исказил мои слова. Что, как я и сказал выше, немного меня обидело. Но, как он сам заметил, я человек чувствительный — так что, в общем-то, всё логично.
Кстати, а ведь. Вот это "не лезь в еву" — это тоже план Гендо. Он не просто так сформировал привязанность между Синдзи и Рей (обговаривалось несколько раз в первых двух фильмах), а с целью, чтобы он сначала вызвал третий удар, а затем его тянуло устроить четвёртый. Как раз из-за Рей. И позволил ей уйти с ним в третьем фильме с этой же целью. Это не спгс, потому, что по словам Гендо "План Seele идёт по плану". ОН ВСЁ СПЛАНИРОВАЛ!!! Ну даёт мужик.
Насчёт "эпизодически". Как я вижу, Мари символизирует новое начало, такую внешнюю перспективу, лишённую травм прошлого, мы о ней можно сказать ничего не знаем, но разве не в том смысл? Узнать её — это то, что предстоит сделать Синдзи после концовки. Да, мне она тоже не нравится, да, я понимаю, почему она не нравится другим, но почему бы и нет? Особо никаких проблем в этом нет, захотел Анно — пусть.
@Владик 777,@Kahn,@Aso@Nigger88, Не кажется ли тебе немного... необычной мысль, что ты врываешься на форум с видом знатока, а потом удивляешься, что народ не в восторге от такого подхода? Похоже, некоторые даже готовы устроить целый цирк, где ты невольно становишься звездой представления, пытаясь найти логику в своих речах, а заодно изображая из себя жертву, которая, мол, просто не угодила местным "экспертам". По мне, если уж и искать собеседников для дискуссий, стоит понимать, что они не всегда заканчиваются мирно или в чью-то пользу. Если людям комфортнее сидеть в своём уютном пузыре, зачем так бурно на это реагировать? Рано или поздно они сами всё поймут. Важно ведь не то, что о тебе думают вслух, а то, что держат при себе. А насчёт развития нейронов - отличный способ их прокачать - браться за что-то посложнее, а не надеяться, что от просмотра всякой ерунды в голове вдруг произойдёт прорыв.===
Если ты хотел потренировать нейроны, мог бы ввязаться в тот спор, к которому ты был не готов, а не по шаблону прийти и из пустого в порожнее переливать: скотство не скотство. Это не тренировка нейронов, это имитация мозговой деятельности.
Я не захотел играть в твои игры, но предложил альтернативу, а ты
не смогне захотел вступать в дискуссию и просто решилзатерпетьменя игнорить.@Aso,И вопрос не в альтернативах. Вопрос в том, есть ли согласие субъекта. Вот например, у Нерва нет альтернатив, кроме как отправлять подростков на войну. Но их же силком туда никто не тащит.
Вроде бы правильная мысль, но ощущается какое-то в этом всём... лукавство, что-ли...
@Aso@Alnex-san, лукавство, потому что на самом деле никто ошибки и не признает. Суть таких "разборов" сводится к тому, что автор разбора прекрасно понимает, что без "четвертых стен" последние два фильма - сырая, нелогичная хрень. Но признавать что великая Ева оказалась хренью он не хочет, вот и подпирает ее как может.Ну а про "реальную жизнь" смею напомнить, что в последнем фильме Синдзи буквально сбежал в выдуманный мир. Да, разумеется, сбежал он из полуразрушенного мира, в котором остались крохи пригодной для жизни земли, в котором его ненавидят за Третий Удар и далее по тексту. Ну так, рассказ на тему "как страшно жить" есть у абсолютно любого, кто бежит от реальности. Разве суть Евы не была в том, что как бы трудно не было, надо превозмогать?
@Alnex-san@Aso,И тут возникает вопрос какой из этих двух миров действительно настоящий?::
1) Тот, где есть ОБЧР и случилась вся эта канитель
2) Тот где нет ОБЧР, нет "ангелов" есть только Синдзи и его жена/девушка
Автор, что делал тот разбор склоняется ко второму, ибо там он углядел мета-отсылки, на на то что происходило с самим Анно
@Aso@Alnex-san, параллели между Мари и женой Анно, сам Анно давно опроверг если что. А какой мир настоящий - Синдзи как бе сам проговаривает, что создаст себе мир без ОБЧР. Не проснется ото сна, а именно сделает новый мирок.@Anshin@Aso, Он эти параллели отрицает, но они настолько вырвиглазно наличественны, что это то ли ложь, то ли крепкое заблуждение. В лучшем случае он их просто не осознает.@Aso,@Alnex-san@Anshin, там всех "параллелей" - одна фраза "жена ворвалась в мою жизнь как на парашюте", для чего-то большего персонаж тупо не проработан. Ну серьюсли, в той сцене с парашютом, Мари и Синдзи даже не представились друг другу. В следующем фильме они даже лица друг друга не видели. И вдруг трах-тарарах!, любовь до гроба с парнем, которого девка даже по имени не знает.@Alnex-san@Aso,@Anshin, Из всего вами сказанного следует простой и логичный вывод - автор будто бы сам (Анно) не до конца осознаёт чего в его произведении происходит, а когда фанаты его за происходящее спрашивать начинают, он тупо не знает чего ответить и начинает троллить народ, а в итоге путаницы ещё больше становится. я уже видел подобное поведение у одного автора - финального сценариста "Бесконечного Лета" он похожим образом себя вёл...Но вот в чём вопрос: следует ли воспринимать за канон всё, что говорит автор произведения?
@Aso@Alnex-san, оно примерно так и есть. Сценарий последних двух фильмов переписывали столько раз, что от исходного тизера третьего фильма не осталось ни единого кадра. Работа запланированная на пару лет растянулась этак на десяток. То есть да, сценарист сам не знал что делать с историей. Может изначально там и правда были какие-то посылы и жены, но вышла только каша из задумок. Причем, задумок на уровне промта для нейросети, который забыли через эту сеть прогнать.