Комментарий #180870

zmej1987
@Argentina,
По поводу возраста земли. Я считаю, что земле может быть около несколько десятка тысяч лет. По библии 6000 лет - время существования человека (но не самой земли), а так как я верю, что было творение до человека (сюда как раз припишу вопрос о пирамидах, где ты спрашивал, что они доказывают. Считаю (да и не я один), что люди построить их не могли, так же, как и другие древние строения. Это дело рук цивилизации, которая существовала до человека, возможно и во времена динозавров (недавние находки, вроде "Атлантиды" могут это подтвердить, но ничего не буду утверждать)).
Статья. На английском - даже чуть больше.
А анализам геологов я не особо доверяю, так как атмосфера тогда могла (скорее всего и была) другой, из-за чего хим. процессы проходили в другом темпе.
Статья. На английском - больше.
По поводу "доказательств" эволюции. Статью я особо не читал (будет больше времени, прочту), но слышал о некоторых из них.
Слышал, надо понимать, в "разоблачительных статьях" креационистов?
На сколько я помню, смотрели на то, как животные "эволюционировали" помещенные в другой среде.
Неправильно помнишь.
ТЫ ответил, что это из серии "недоказуемое".
Потому что из той же серии, что и солипсизм. Оба отвергаются бритвой Оккама.
Тогда с чего ты взял, что Бога нет?
Бога в принципе или конкретного христианского? Про бога в принципе - я не знаю, что это такое. Христианский - является, во-первых разумной первопричиной, а во-вторых всезнающим. И то и другое приводит к невозможности существования Вселенной, как мы её знаем, согласно теореме Гёделя. Краткая формулировка звучит так:
Любое описание Вселенной содержит одно из двух:
1) Недоказуемое верное утверждение.
2) Доказуемое неверное утверждение.
Если есть разумная первопричина, то у неё есть доказательство любого верного утверждения: Она так сделала. Если есть всезнающий бог, то и у него есть доказательство: Он знает любое верное утверждение, и может утверждать, что раз он всезнающий и он знает это утверждение, значит оно верно.
Из чего следует, что в описании Вселенной есть утверждение 2, что в свою очередь означает, что ни одно доказательство ничего не стоит, так как методом доказательства невозможно исключить утверждение из числа неверных. Как может выглядеть такая Вселенная предлагаю представить самому. Напротив, если мы изначально постулируем адекватность восприятия мира нашим разумом, и доказуемость утверждения считаем критерием его правильности, то нам не остается ничего другого кроме как исключить категории "разумной первопричины" и "всезнания". Отсутствие всезнания тянет за собой отсутствие всемогущества, оставшийся для нашей фантазии простор просто не позволяет создать существо, которое можно было бы назвать богом, в каком-либо разумном смысле.
P.S НЕ знаю, ответил ли на все, что было в ласт месаге.
Насчет моего пожелания не заниматься подменой понятий, в частности, под эволюцией понимать биологическую эволюцию, не приляпывая к ней вопросы космологии и абиогенеза, и не сводя принимаемые доказательства только к вопросу антропогенеза. Кроме этого не использовать слово "теория" в его вульгарном смысле, в научном обсуждении это называется "гипотезой".
P.S.S И вопрос недалеко от темы. Ты ведь умный человек, так? Значит должен был задаваться вопрос, что будем после моей смерти? Интересно твое мнение.
Я перестану существовать, мир продолжит существовать без меня.
Ответы
Silicium°
Silicium°#
@zmej1987
Я забыл, как ты объясняешь то, что и сам являешься разумной первопричиной для любого, воображённого тобою, чего-либо?
Argentina
Argentina#
@zmej1987,
Статья. На английском - даже чуть больше.
Все статьи (и силициума так же) прочту, после окончания своего экзамена.
Слышал, надо понимать, в "разоблачительных статьях" креационистов?
И там тоже. Или даже большинство оттуда.
Потому что из той же серии, что и солипсизм. Оба отвергаются бритвой Оккама.
Видно я зря взял в кавычки "недоказуемое". В этом моменте мы говорили о происхождении Вселенной. Так вот, я утверждаю, что большой взрыв и Бог - и в то, и в то люди верят, так как по сути недоказуемые.
Если есть разумная первопричина, то у неё есть доказательство любого верного утверждения: Она так сделала. Если есть всезнающий бог, то и у него есть доказательство: Он знает любое верное утверждение, и может утверждать, что раз он всезнающий и он знает это утверждение, значит оно верно.
Из чего следует, что в описании Вселенной есть утверждение 2, что в свою очередь означает, что ни одно доказательство ничего не стоит, так как методом доказательства невозможно исключить утверждение из числа неверных.
Вот именно. Ничего невероятного в этом не вижу. Ты ведь знаешь, что у человека мозг работает не на 100%, так? И что если бы мы, могли объяснить все что происходит, всего с 3-10% нашего мозга? В таком случае Бог уже не был бы Богом.
Как может выглядеть такая Вселенная предлагаю представить самому.
В окно выглянул.
Насчет моего пожелания не заниматься подменой понятий, в частности, под эволюцией понимать биологическую эволюцию, не приляпывая к ней вопросы космологии и абиогенеза, и не сводя принимаемые доказательства только к вопросу антропогенеза. Кроме этого не использовать слово "теория" в его вульгарном смысле, в научном обсуждении это называется "гипотезой".
В плане того, что часто приписываю к теории эволюции другие извиняюсь. А от того, что я буду называть их красиво "гипотеза" ничего не изменится. Теория есть теория.
Я перестану существовать, мир продолжит существовать без меня.
Тогда не нахожу логики в твоей жизни. Раз она бессмысленна, почему ты живешь рутинно? В таком случае хиппи, наркоманы лучше, так как живут в свое удовольствие, наслаждаясь своим коротким существованием. Зачем придерживаться правил и другого бреда, если исход для тебя и для убийцы один и тот же?
назад
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть