только рационалистам, это не их личное предпочтение, рационалисты просто считают разум основой познания.
Нет, не точно. Рационалисты лишь направляют свои действия на получение максимальной пользы и выгоды от всего. Не важно, разум это или нет, для каждого свое.
MrzBldk
ты ставишь себе цель, на которую жизни определённо не хватит.
Не факт. Совсем не факт. Я почти полностью разработал технологию избежания смерти пусть не на вечность, но на достаточно длительное время. А когда я полностью познаю мир, я смогу сделать решительно что угодно, в том числе сделать себя бессмертным. Ибо я совершенно не хочу умирать. Я люблю этот мир. Нет, не жизнь (поскольку жизнь у меня сейчас дерьмовенькая), а мир, Вселенную.
MrzBldk
Одни твои привязанности рушат весь твой рационализм. Или же ты так наивен, что считаешь, что сможешь отказаться от них сразу же, как тебе это будет хоть немного выгодно?
Да, считаю. По крайней мере, учусь этому, чтобы потом уже это уметь делать. И в конкретном случае меня двое: я-рационалист и я-нерационалист. Жить лишь рациональностью - скучно, все интересные моменты обходят тебя стороной. Нужно уметь выбирать, переключаться между рационализмом и нерационализмом, уметь это делать рационально (взвешивать все за и против).
Skybliss
Во-вторых, я не говорил, что Кьюбей спасает Вселенную именно ради Вселенной, а не ради себя. Откуда ты вообще это взял?
Упс, опечаточка. Но уже исправил.
MrzBldk
Слишком глупый. Ты же не считаешь скот за психов из-за того, что им присуще то, что нам - нет и наоборот.
Именно так, не считаю. А вы именно по описанной тобой причине считаете Кьюбея психом. Скот вы не считаете психами, а Кьюбея - считаете. Как так? Все от того, что неравенство в вашу сторону куда проще принять, чем неравенство в сторону кого-то другого.
MrzBldk
А может и не внести. Ты же не знаешь наверняка.
А чтобы внес, нужно уметь в это впрягать. Со скотом все просто: дай ему еду и защиту и бери с него мясо - идеальный симбиоз. Но люди в этом плане сложнее животных, придется удовлетворять все (т.е. большинство) их потребностей и капризов.
MrzBldk
С тем же успехом можно горевать из-за смерти любого животного, ведь, возможно, оно могло дать потомство, которое через несколько сотен поколений могло эволюционировать в новый вид. Нерационально.
Смысл горевать? Животных полно. Мало того, можно создавать животных искусственным образом.
MrzBldk
Рабовладельцу.
Да, а как иначе? Рабовладельцы в данном случае - более умные и рациональные люди или расы. Все логично.
MrzBldk
Не уходи в глупое отрицание.
Отрицание? Чего?
MrzBldk
Не обращать внимание на лексическое значение слов - это часть рационального подхода, или это ты такой особенный?
Да, особенный. Дело в том, что я очень цепляюсь к словам, особенно в такого рода дискуссиях. Я всему хочу дать исчерпывающее определение. Ведь именно в этом случае (и только в этом случае) можно как-то на что-то повлиять. Ведь в этом определении есть все, что можно знать, разве нет?
MrzBldk
намёк на противоречие между твоими словами и самим фактом твоей жизни, который ты так и не удосужился объяснить.
Причину, по которой я не желаю "выпиливаться", я уже написал выше. Сейчас я просто ничего не могу поделать - мне всего 15 лет. Сейчас я просто строю фундамент - теорию, чтобы во взрослой жизни ее применить на практике.
MrzBldk
Бака, твоя цель - познание мира. По сути, любое твое действие - познание мира в том или ином роде. Следовательно, ты должен быть рационален всегда.
Где написано, что я это кому-то должен? Долженствование возникает при создании контракта, в устной или письменной форме. Где он, этот контракт? Повторюсь еще раз, зацикливаясь на одной лишь рациональной цели, ты тупо идешь вперед, как простой робот. У меня есть эмоции, а раз они есть, значит нужно ими пользоваться. Просто я не ставлю нерациональные цели выше рациональных. Цель - познать мир - номер один. У меня есть и другие цели, рациональные и нерациональные, но я готов ими пожертвовать ради этой Цели.
MrzBldk
Чем ты отличаешься от говна?
По физической структуре - ничем, кроме другого вида атомов и их процентного содержания.
MrzBldk
Ты действительно хочешь разъяснений о том, в чём заключается разница материалом, состоящим из органической части, пропитанной неорганикой и сложным организмом?
Нет, я это разъяснение уже дал. Физически - разницы никакой. Химически - в сложном организме происходит больше реакций.
MrzBldk
Как-то ты плохо мир познаёшь, даже школьный курс химии не освоил.
Серьезно, что ли?
MrzBldk
Лучше бы по делу говорил, а не голословщину вбрасывал, как протуберанцы. Это то ты отрицать не можешь.
Они нужны для того, чтобы человек мог восстанавливаться после трудных рациональных размышлений и действий. Иначе человек просто использует все свои мыслительные ресурсы раньше времени - и все. Только в этом заключается их рациональность.
MrzBldk
Ты же сам рассуждал, о том, что человек - программа. И эмоции, и логическое мышление - бессознательное. Да и логическое мышление - лишь врождённая способность человека на основе имеющихся данных делать выводы. Очень помогает развиваться. И вообще, если бы эмоции были не нужны, то они бы не развились в ходе эволюции.
Нет, не бессознательное. Я не мог такого сказать, или же просто опечатка. И эмоции, и логическое мышление контролируются мозгом, они не могут быть бессознательными. Насчет логического мышления ты абсолютно прав - это способность человека к синтезу получаемой и уже имеющейся у него в голове информации в рамках логики. Эмоции - синтез получаемой и уже имеющейся в мозге информации в рамках особенностей мозга человека, т.е. в рамках условий, прописанных в коде мозга.
MrzBldk
Всё, что может разниться от человека к человеку - вычислительная мощность, что никого не делает индивидуальностью. Разные решения в разных ситуациях - следствие из того, что человек при выборе учитывает все когда-либо влиявшие на него факторы, а у каждого они разные.
Решение - результат синтеза информации, которого два вида. Они разные потому, что коды у всех разные. Кстати, как ни странно, у мозга очень маленькая вычислительная мощность, по отношению к его функциональности. Более того, это отношение в разы раз меньше, чем у современных компьютеров. Человек - многофункционален, но слабоват процессор. Компьютер - процессор достаточно мощный, чтобы выполнять почти все те функции, которые может компьютер.
MrzBldk
Всё-таки плохо ты мир познаёшь. Все поступки человека, кажущиеся ему осознанными, управляются мозгом и, следовательно, вполне познаются с помощью законов материального мира, поведение человека социально адаптивно и не может идти наперекор среде обитания. Плюсик детерменистам.
Поступки человека не кажутся ему осознанными, они есть осознанные. (Здесь хорошо бы подошла какая-нибудь декларативная частица, как 「だ」 в японском.)
MrzBldk
Куча свободного времени - его выгода. Время, которое он способен тратить на что ему угодно.
Конечно, все индивидуально, но лично для меня это так. Но чтобы это свободное время было, нужно много чего сделать. Или тебя не волнует разница между свободным временем в крутой комфортной квартире и свободным временем в лохмотьях на помойке?
MrzBldk
Отчего же. Это желание было вызвано мимолётной прихотью,он ничего не обдумывал.
Рациональное действие (или бездействие) - направленно на получение профита (то есть, полезного или приятного результата) или на минимизацию ущерба, морального или материального. В любом случае рациональная логика - взвешивание нескольких ситуаций и выбор той, в которой больше всего за и в которой наибольшая вероятность получить максимальную выгоду. Желание мыслить рационально ни теоретически, ни практически не может быть нерациональным.
MrzBldk
От слова аттеншнвхора. Вниманиебл*дь по-русски.
Век живи, век учись!
MrzBldk
Какой умный мальчик, вовремя осознал, что едеиничными конфликтами, в основном происходящими из-за столкновения двух культур, соперировать не получится.
Оперировать можно решительно всем. Нужно лишь понимать, как это делается.
MrzBldk
Очередное самопротиворечие. Самый эффективный и рациональный способ решения проблемы.
Не факт. В таком случае, для меня рационально тебя застрелить к чертям, а не объяснять все мирным человеческим языком. Врагов нужно убивать только в том случае, когда их уже очевидно невозможно повернуть на свою сторону. До тех пор стоит стараться. Мало ли, этот враг в будущем станет тебе лучшим помощником в твоих целях? Поэтому нерационально убивать всех подряд. Это не плохо (ибо понятий "хорошо" и "плохо" во Вселенной не существует), а нерационально.
MrzBldk
Так мило, когда малыш думает, что он нашёл решение всех проблем, что только его способом можно прийти к прогрессу. Мылыш не понимает, что его методы и текущий порядок - взаимоисключающие параграфы. Мылыш не понимает, что всем будет пофиг на его идеалогию, если текущая система разрушится.
Я это прекрасно понимаю, поэтому пока не предпринимаю никаких действий, кроме создания прочной нерушимой конструкции фундамента.
MrzBldk
Малыш или со временем остепенится, поняв, что он несёт местами идеалистический и наивный, а местами опасный бред, или останется таким же, станет великовозрастным наивным инфантилом, считающим, что он несёт бремя непонимания, закроется ото всех и станет оправдывать это тем, что он индивидуалист.
Я не собираюсь меняться, так как у меня уже очень прочная почва под ногами, плюс я не собираюсь закрываться ото всех. Это нерационально.
И в конкретном случае меня двое: я-рационалист и я-нерационалист. Жить лишь рациональностью - скучно, все интересные моменты обходят тебя стороной. Нужно уметь выбирать, переключаться между рационализмом и нерационализмом, уметь это делать рационально (взвешивать все за и против).
>Я типа не всегда рационален, ибо это скучно, но я всегда рационально выбираю, быть мне рациональным или нет Ты сам понял, что сказал?
А вы именно по описанной тобой причине считаете Кьюбея психом. Скот вы не считаете психами, а Кьюбея - считаете. Как так? Все от того, что неравенство в вашу сторону куда проще принять, чем неравенство в сторону кого-то другого.
Какую надуманную хрень ты несёшь всё таки, выворачивая всё так, как тебе угодно. Очевидно же, что считать кьюбея психом нормально как раз из-за того, что он развит больше чем мы, его можно попробовать подогнать под человека. Скот ты никак под человека не подгонишь
А чтобы внес, нужно уметь в это впрягать. Со скотом все просто: дай ему еду и защиту и бери с него мясо - идеальный симбиоз. Но люди в этом плане сложнее животных, придется удовлетворять все (т.е. большинство) их потребностей и капризов.
Писать без оглядки на свои прошлые посты - тоже признак гениальности? Твои слова никак не связаны с моими словами о том, что печалиться о каждой смерти - глупо.
Смысл горевать? Животных полно. Мало того, можно создавать животных искусственным образом.
Но для отдельного вида животных, людей, ты делаешь исключение и горюешь о из-за их смертей, хотя к ним применимо всё перечисленное тобой. Ну давай, надумай ещё одну причину.
Да, а как иначе? Рабовладельцы в данном случае - более умные и рациональные люди или расы. Все логично.
Снова без оглядки на свои прошлые посты понос словесный извергаешь ты. В сообщении говорилось, что раб приносит пользу рабовладельцу, не тебе. И смысла тебе горевать о его смерти - нет. Очевидно из контекста. Но, видимо, не гениям.
По физической структуре - ничем, кроме другого вида атомов и их процентного содержания.
И хрен поймёшь, что за физ. структура и откуда она взялась. Но, в любом случае, физ. св-ва разные, следовательно и физически вы отличаетесь. Всё-таки плохо мир ты познаёшь..
Повторюсь еще раз, зацикливаясь на одной лишь рациональной цели, ты тупо идешь вперед, как простой робот. У меня есть эмоции, а раз они есть, значит нужно ими пользоваться. Просто я не ставлю нерациональные цели выше рациональных. Цель - познать мир - номер один. У меня есть и другие цели, рациональные и нерациональные, но я готов ими пожертвовать ради этой Цели.
Ещё немного самопротиворечий и нелогичности, вкуснятина.
Они нужны для того, чтобы человек мог восстанавливаться после трудных рациональных размышлений и действий. Иначе человек просто использует все свои мыслительные ресурсы раньше времени - и все. Только в этом заключается их рациональность.
Нейробиолог в треде, всем под шконку. Всё-таки к цели своей ты очень хреново идёшь.
Решение - результат синтеза информации, которого два вида. Они разные потому, что коды у всех разные.
Забьём на некорректное сравнение, дадим тебе поблажку. Решения разные из-за комплекса причин, действовавшего на человека. Другими словами, они разные из-за разной нажитой базы данной.
Поступки человека не кажутся ему осознанными, они есть осознанные.
Все решения принимаются мозгом, а затем передаются твоей личности. В принципе, можешь называть это осознанными решениями, тут уже зависит от того, рассматривать человека, как существо, или человека, как личность.
Или тебя не волнует разница между свободным временем в крутой комфортной квартире и свободным временем в лохмотьях на помойке?
куда пропал твой рационализм, когда зашла речь об отказе от комфорта? ведь рациональнее отказаться от излишков в пользу времени и возможности купить вещи для саморазвития и досуга.
Рациональное действие (или бездействие) - направленно на получение профита (то есть, полезного или приятного результата) или на минимизацию ущерба, морального или материального.
Рациональное действие - действие, сделанное в ходе раздумий, как выгодней и лучше поступить. У этой гипотетической персоны такого не было. Он пожелал чего-то, не задумываясь о последствиях.
ущерба, морального или материального. В любом случае рациональная логика - взвешивание нескольких ситуаций и выбор той, в которой больше всего за и в которой наибольшая вероятность получить максимальную выгоду. Желание мыслить рационально ни теоретически, ни практически не может быть нерациональным.
Мне решительно параллельно кем я являюсь относительно вас, ССЛ, и кем вы являетесь относительно меня. Я - это просто я, со своим мышлением, с рациональным мышлением. Рассуждая рационально, я всего лишь хочу жить так, как хочу. Добавим парочку нерациональных элементов - и я уже хочу, чтобы все жили так, как хочет каждый. Чтобы все подстраивались только и только под свою выгоду и не слушали никого. Однако очевидно, что такое невозможно, пока существуют третий и четвертый типы людей.
К чем были твои слова о мире в совершенстве, если это совершенство только для тебя? Ван моар противоречие.
@MrzBldk,Повторюсь еще раз, зацикливаясь на одной лишь рациональной цели, ты тупо идешь вперед, как простой робот. У меня есть эмоции, а раз они есть, значит нужно ими пользоваться. Просто я не ставлю нерациональные цели выше рациональных. Цель - познать мир - номер один. У меня есть и другие цели, рациональные и нерациональные, но я готов ими пожертвовать ради этой Цели.
еиничными конфликтами, в основном происходящими из-за столкновения двух культур, соперировать не получится.@тёплая кукла